Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[FLASH]

Друзья написано очень много по теме. Не перечитаешь. Я прошу спецов ответить кратко по пунктам для новичков.

 

1. Можно ли обогреть дом например 200-300 квадратов тепловым насосом в северной части Украины? Ну пусть будет Харьков.

2. Работают тепловые насосы без газа или нет?

3. Если тепловой насос не работает без газа, то какую экономию газа он дает в процентах?

4. Какая сейчас рыночная цена теплового насоса с установкой на дом 200-300 кВ

5. Можно ли установить насос в уже стоящий дом не нарушая особо ландшафта внутри двора?

 

Спецы ответили. Публикуются на мой взгляд лучший ответ.

 

1. Можно.

2. Работают без газа. При этом существуют разные комбинации оборудования, в т.ч. и с газовым котлом. Оптимальная комбинация зависит от многих факторов. Кроме того, если электрическая сеть совсем плохая, можно установить газовый тепловой насос, который потребляет электроэнергии как бытовой холодильник, но и потребляет газ.

3. Экономить можно, в зависимости от схемы, от 50% до 100%.

4. Цена зависит от многих факторов, от выбранной схемы работы и т.п. Для ОЧЕНЬ грубой оценки затрат установки теплового насоса можно считать как 8-10 тыс грн/кВт для грунтового теплового насоса и 5-6 тыс грн/кВт для воздушного теплового насоса с установкой.

5. Можно. Начиная с теплового насоса типа "воздух-вода", при котором вообще не производится земляных работ, и заканчивая небольшими бурильными установками, которые вручную заносятся на участок, аккуратно отворачивается дернина, а потом так же аккуратно укладывается

 

Вот еще важная информация для понимания:

 

 

1.Тепловой насос не работает без электричества или (отдельные модели) газа.

2. Чтобы создать 4 кВт тепла нужно потратить 1 кВт электричества.

Чтобы получить 4 кВт тепла нужно потратить 0,5м3 газа.

3. Если вы простой потребитель 1-2 категории газа, и газ уже подведен к участку, то тепловой насос окупиться у вас через много лет = ставить нерентабельно.

3.1. Если Вы непростой потребитель и входите в 3-4 категорию по газу, то установка теплового насоса поможет экономить не только на стоимости газа, но и на переходе в более низкую ценовую категорию по потреблению газа (в 1-2) - ставить имеет смысл.

3.2. Если стоимость подключения к газу превышает показатель в 5-6 тыс. грн/кВт тепловой мощности, необходимой для дома, то имеет смысл ставить тепловой насос.

Прим.1. Установка становится намного рентабельней, если использовать тепловой насос и для охлаждения летом.

Прим.2. Все указанное верно для соотношения цен на газ/электроэнергию на 11.11.2011г.

__________________

---------------------

www.ekoteplo.com

*

 

 

 

Краткое резюме:

- если вы "влезаете" в первую или вторую категорию потребления газа то Тепловой насос вам не нужен( обычно это дом до 400-500 кВ м отапливаемой площади)

- если у вас дом до 400-500 кВ м и цена подключения газа не привышает 20 000 доларов то тепловой насос вам не нужен.

- во всех остальных ситуациях тепловой насос экономически и практически выгоден

[kollektor77]

Друзья написано очень много по теме. Не перечитаешь. Я прошу спецов ответить кратко по пунктам для новичков.

1. Можно ли обогреть дом например 200-300 квадратов тепловым насосом в северной части Украины? Ну пусть будет Харьков.

2. Работают тепловые насосы без газа или нет?

3. Если тепловой насос не работает без газа, то какую экономию газа он дает в процентах?

4. Какая сейчас рыночная цена теплового насоса с установкой на дом 200-300 кВ

5. Можно ли установить насос в уже стоящий дом не нарушая особо ландшафта внутри двора?

 

ну вы написали.

[FLASH]

ну вы написали.

 

Это взгляд новичка который совсем не в теме , типа меня

[kollektor77]

Это взгляд новичка который совсем не в теме , типа меня

ну да :D испугали вопросами

[Лёха UA]

Друзья написано очень много по теме. Не перечитаешь.

1.да

2.да работают нужна эл. энергия

3. работает без газа. (по экономике он интересен когда газа нет вообще и стоимость подключения равна стоимости насоса)

4. сем восэм но не дэвять точна... (это примерно как "хочу купить автомобиль обьем движка примерно 2-3 л скока стоит?)

вилка по цене очень большая, тепловых насосов тоже разнообразных много, лучше конкретно считать..

5. можно, важна система отопления.

[ekoteplo]

Ну, что ж, приступим

1. Можно.

2. Работают без газа. При этом существуют разные комбинации оборудования, в т.ч. и с газовым котлом. Оптимальная комбинация зависит от многих факторов. Кроме того, если электрическая сеть совсем плохая, можно установить газовый тепловой насос, который потребляет электроэнергии как бытовой холодильник, но и потребляет газ.

3. Экономить можно, в зависимости от схемы, от 50% до 100%.

4. Цена зависит от многих факторов, от выбранной схемы работы и т.п. Для ОЧЕНЬ грубой оценки затрат установки теплового насоса можно считать как 8-10 тыс грн/кВт для грунтового теплового насоса и 5-6 тыс грн/кВт для воздушного теплового насоса с установкой.

5. Можно. Начиная с теплового насоса типа "воздух-вода", при котором вообще не производится земляных работ, и заканчивая небольшими бурильными установками, которые вручную заносятся на участок, аккуратно отворачивается дернина, а потом так же аккуратно укладывается на место.

 

Друзья написано очень много по теме. Не перечитаешь. Я прошу спецов ответить кратко по пунктам для новичков.

1. Можно ли обогреть дом например 200-300 квадратов тепловым насосом в северной части Украины? Ну пусть будет Харьков.

2. Работают тепловые насосы без газа или нет?

3. Если тепловой насос не работает без газа, то какую экономию газа он дает в процентах?

4. Какая сейчас рыночная цена теплового насоса с установкой на дом 200-300 кВ

5. Можно ли установить насос в уже стоящий дом не нарушая особо ландшафта внутри двора?

[kollektor77]

Ну, что ж, приступим

1. Можно.

2. Работают без газа. При этом существуют разные комбинации оборудования, в т.ч. и с газовым котлом. Оптимальная комбинация зависит от многих факторов. Кроме того, если электрическая сеть совсем плохая, можно установить газовый тепловой насос, который потребляет электроэнергии как бытовой холодильник, но и потребляет газ.

3. Экономить можно, в зависимости от схемы, от 50% до 100%.

4. Цена зависит от многих факторов, от выбранной схемы работы и т.п. Для ОЧЕНЬ грубой оценки затрат установки теплового насоса можно считать как 8-10 тыс грн/кВт для грунтового теплового насоса и 5-6 тыс грн/кВт для воздушного теплового насоса с установкой.

5. Можно. Начиная с теплового насоса типа "воздух-вода", при котором вообще не производится земляных работ, и заканчивая небольшими бурильными установками, которые вручную заносятся на участок, аккуратно отворачивается дернина, а потом так же аккуратно укладывается на место.

экономить до 100%:shock: это как?

[Лёха UA]

экономить до 100%:shock: это как?

газа!!!! када т.н. потребляет эл. энегрию он экономит 100% газа... 8-)

[FLASH]

А дпйте фотки как выглядит воздушный тепловой насос? Большой он?

[matrot]

А дпйте фотки как выглядит воздушный тепловой насос? Большой он?

(ссылка устарела)

[Zurbagan]

А дпйте фотки как выглядит воздушный тепловой насос? Большой он?

 

(ссылка устарела)

 

Вот так выглядит наружка ZUBADAN ME.

 

Вопрос к знатокам геотермальных насосов - сколько стоит один метр скважины с учетом стоимости бурения, зонда, заполнения, и иже с ними, т.е. "под ключ"?

[InSAn]

Вопрос к знатокам геотермальных насосов - сколько стоит один метр скважины с учетом стоимости бурения, зонда, заполнения, и иже с ними, т.е. "под ключ"?

150-250 грн.

[Zurbagan]

150-250 грн.

 

От чего зависит эта разница в 100 грн?

[InSAn]

От чего зависит эта разница в 100 грн?

От многих факторов. Например, скважина у разных исполнителей от 90 до 150 грн. за метр.

[Zurbagan]

Дело в том, что по скважинам бурильщики дали ответ (дом в Обухове), что стоимость 1 м/п, с учетом заполнения глиняным раствором, составит около 140 грн. Но это без учета стоимости самого зонда и т.д. Недавно коллега был на семинаре по геодезическим насосам Vissmann. Там озвучили 70 у.е. за м/п "под ключ". 250 грн и 560 грн - разница ощутимая, особенно, если мы говорим о 170 метрах скважины. Хотелось бы понять, из чего состоит спецификация по скважине?

И еще есть конкретный вопрос по накопительному баку для ГТН, который нужно решить, чем быстрее. Насос стоит, но не может работать полноценно. В двух словах проблему не опишу - могу по телефону. Это в Киевской области. Если есть специалисты - наберите меня, или постучите в ЛС, плз! Вся "пенка" - ваша.

[Владимир Климат]

От многих факторов. Например, скважина у разных исполнителей от 90 до 150 грн. за метр.

Интересная цена! У меня на даче (Бородянский р-н), стоимость бурения скажины для воды стоит 20 баксов за метр, а дешевле - не подходи. Получается, что для насосов, бурение дешевле??? А еще зонд, залив раствора... Видимо моя дача на другой планете

[ekoteplo]

Недавно коллега был на семинаре по геодезическим насосам Vissmann. Там озвучили 70 у.е. за м/п "под ключ". 250 грн и 560 грн - разница ощутимая, особенно, если мы говорим о 170 метрах скважины. Хотелось бы понять, из чего состоит спецификация по скважине?

 

Ну, это когда у Виссмана было что по человеческим ценам?

+1 к Инсану, нормальная стоимость 150-250грн/м.п. скважины под ключ., ну уж никак не 560 грн!

[ekoteplo]

Интересная цена! У меня на даче (Бородянский р-н), стоимость бурения скажины для воды стоит 20 баксов за метр, а дешевле - не подходи. Получается, что для насосов, бурение дешевле??? А еще зонд, залив раствора... Видимо моя дача на другой планете

 

Возможно, цена указана со стоимостью обсадной трубы?

Также сталкивались с локальными монополиями буровых контор. Учитывая то, что переезд буровой - это достаточно непростое и дорогое мероприятие, в определенной области может удерживаться высокая цена за метр бурения, хоть затраты не отличаются очень сильно. Например. в степном Крыму, где бурить ненамного труднее, чем под Киевом, цена за м.п. бурения составляет не менее 350 грн, и это без стоимости обсадной трубы!

[InSAn]

Интересная цена! У меня на даче (Бородянский р-н), стоимость бурения скажины для воды стоит 20 баксов за метр, а дешевле - не подходи.

Скважина для воды и скважина для ТН - разные вещи.

Для воды мне делали по 350грн, а для насоса - по 90.

Во-первых, диаметр бурения; во-вторых, для воды нужна обсадная труба (а у меня их две); в-третьих - объем (вода - 54м, ТН - 320м); в-четвертых, сезон (скважины для ТН делали в "застой" - если не ошибаюсь, в феврале) и т.д.

[d.mandziuk]

Друзья написано очень много по теме. Не перечитаешь. Я прошу спецов ответить кратко по пунктам для новичков.

1. Можно ли обогреть дом например 200-300 квадратов тепловым насосом в северной части Украины? Ну пусть будет Харьков.

2. Работают тепловые насосы без газа или нет?

3. Если тепловой насос не работает без газа, то какую экономию газа он дает в процентах?

4. Какая сейчас рыночная цена теплового насоса с установкой на дом 200-300 кВ

5. Можно ли установить насос в уже стоящий дом не нарушая особо ландшафта внутри двора?

 

1. Да. Есть объекты мои в Харькове 500 кв.

2. Конечно да. Нужно 3 фазы. только.

3. 1 куб газа = 7.5 кВт тепла в час. 7.5кВт тепла от ТН - это в среднем (лучший европ. насос) 1.65 кВт-час электрики.

Далее считаем каждый по своим тарифам:

1куб газа против 1.65 кВт электрики

4. 20 кВт ная машина с дренажной скважиной + монтаж и запуск - 14000 Евро, 30 кВт ная - 16800 Евро. Это топовый бренд, самый самый.

5. Можно. Малогабаритная ручная установка + траншея под трубы в 2 лопаты.

[d.mandziuk]

по экономике он интересен когда газа нет вообще и стоимость подключения равна стоимости насоса

 

неправду говорить некрасиво

[d.mandziuk]

Вопрос к знатокам геотермальных насосов - сколько стоит один метр скважины с учетом стоимости бурения, зонда, заполнения, и иже с ними, т.е. "под ключ"?

 

20 долл.

 

110 диаметр, 2 трубы по 40 мм. бентонирование тампонаж. короче все. это по киеву.

[d.mandziuk]

Если есть специалисты - наберите меня, или постучите в ЛС, плз! Вся "пенка" - ваша.

067 440 21 30 скажите что с форума по ТН с 8 до 22 завтра могу выскочить на объект с 13 до 22

[d.mandziuk]

Хотелось бы понять, из чего состоит спецификация по скважине?

 

Значит такс.

1. Само бурение. от 75 грн. за метр малогабаритками, но они до 50-60 метров бурят, т.е. нужно больше скважин. От 90 стиционарными.

2. Бентонит и его заливка (т.е. работа - заливать нужно снизу вверх а не поносом в скважину лить типа до 100.м вниз сам уйдет) - зависит от грунтов. В песке расход большой, в глине и камне минимальный.

3. Зонды - две трубы 40мм или 4 по 32 мм. Основной вопрос - наша или европейская труба. + работа за терморезисторную пайку, муфты, наконечники и прочее.

4. Пропиленгликоль. 30% от общего объема.

5. Работа по укладке зондов, наполнению, тестированию под давлением.

 

думаю ничего не забыл.

[Лёха UA]

неправду говорить некрасиво

это даже не правда... это реалии жизни и если вы красиво подогнав циферки что-бы убедить клиента повесите ему лапши с пол тонны то внимательно почитав этот форум можно разобраться в ситуации..

 

газ 0.725 грн 1 куб эл. 0,24 грн 1 кВт. (0,725/0,24=3,02 долгие дебаты о КОП можете почитать в других ветках)

даже если все красиво и средний КОП за сезон вы получите 4.5... то разница составит 0,329коп на кВт... как вы думаете когда отобьются 10000 евро (ну допустим 4 мы потратим на котел)... ???

 

неправду говорить некрасиво

это да.. так шо бросайте это дело...