Теплонасосы. Тепло из земли. FAQ

[Ligo]

Сообщение от Entheos

Конечно есть: прозрачность, наличие механических примесей, отсутствие очень сильных отложений в чайнике или в трубах. Еще по бачку над унитазом очень удобно определять.

 

Браво, нет, Брависсимо!!!

Без комментариев.

 

Да, щеки надувать и кичиться "сугубо научным " подходом - мы мастера! А ведь в любой лаборатории анализ воды начинается с органолептического анализа. А согласно Википедии: Органолептический метод (органолептика) — метод определения показателей качества продукции на основе анализа восприятий органов чувств — зрения, обоняния, слуха, осязания, вкуса. Так что то получается, Entheos прав, если в чайнике нет накипи, значить в воде очень мало катионов 2-х валентного Са, значит жесткость в норме и т.д. Безусловно, анализ зделать не помешает, но, предварительно внимательно осмотрев указанные Entheos места можно с очень бльшой долей верояности определить качество воды.

[Entheos]

Ирония в том, что 4 года назад продавцы именитых брендов (все те же ) методично и авторитетно убеждали меня, что работать оно не будет, используя те же аргументы, что и сейчас Прошли годы, все работает. Системы людям давно окупились. Теперь они пытаются сказать, что оно не проработает 20 лет, т.к.аргумент 2-3 года уже не актуален Мне вот только интересно, почему супербренды с многодесятилетним опытом, лабораториями и заводами, не дают своим клиентам гарантию лет так на 20, чтоб хоть дотянуть до момента окупаемости все те же скромные 2-3 года в лучшем случае, это с таким-то суперопытом за плечами может, они не уверены, что оно будет работать?

[4587derek]

У деда холодильник днепр, который овальный и сручкой на защёлке, до сих пор работает. Много домосборных тепловых насосов собирается из БУ компонентов, который у холодильщиков валяются насыпом. И работают.

[Анатолий62]

В смысле, он по-Вашему замерзнет что-ли под водой, насос? Я не улавливаю причем окружающая температура воздуха к насосу который на глубине 15 метров в воде?

1) Сбой напряжения(фаза в землю ушла).

2)Горит пусковой конденсатор

3)Пробой обмоток приводного двигателя..

4) Срыв крыльчатки

5) Поломка оси или подшипника...

6).....

Вопрос не в "замёрзнет" -а что будете делать при выходе насоса из строя (не важно погружного или поверхностного)?

Насосы погружные почти не используем, в основном поверхностные в системах вода-вода.

Как думаете что легче поднимать воду или втягивать??? Возьмите любой каталог любого производителя насосного оборудования и усвойте ,на основании графиков,что погружной насос мощностью 0,75 кВт с лихвой перекрывает производительность поверхностного насоса мощностью 1,1 кВт. Вот эти 350 вТ как ни что другое, сказывается на общем СОР системы так и на её работоспособности вообще.

[Entheos]

а что будете делать при выходе насоса из строя (не важно погружного или поверхностного)?

Я даже не знаю, что Вам ответить. Думаю, мне надо посовещаться

А что обычно делают в таких случаях? Поспрашиваем?

Я придумал! Мы его поменяем!!! Это же гениально!!!! )))

И стоить это будет нам аж макс. 120у.е., это если самый дорогой накроется )

Но похоже, ждать придется долго, т.к. надежные они, сволочи)

Как думаете что легче поднимать воду или втягивать??? Возьмите любой каталог любого производителя насосного оборудования и усвойте ,на основании графиков,что погружной насос мощностью 0,75 кВт с лихвой перекрывает производительность поверхностного насоса мощностью 1,1 кВт. Вот эти 350 вТ как ни что другое, сказывается на общем СОР системы так и на её работоспособности вообще.

__________________

Вы глубоко заблуждаететесь. Все как раз с точностью наоборот обстоит. Вот например Sprut 32-12 c с легкостью качает 3-4 куба при манометрическом всасывании 2 метра в рабочем режиме (при нулевом напоре и нулевом заборе до 10 кубов) потребляя при этом менее 300вт.

Если предложите погружной насос который даст аналогично при таком потреблении, буду у Вас покупать )

Если Вам будет интересно, почему так происходит, готов обьяснить (бесплатно )

[Анатолий62]

Вы глубоко заблуждаететесь. Все как раз с точностью наоборот обстоит. Вот например Sprut 32-12 c с легкостью качает 3-4 куба при манометрическом всасывании 2 метра в рабочем режиме (при нулевом напоре и нулевом заборе до 10 кубов) потребляя при этом менее 300вт.

Или приямок делать глубиной метров 6 или ставить исключительно в домах в заболоченной местностью с опасностью затопления.Как Вам такой вариант???

Я придумал! Мы его поменяем!!! Это же гениально!!!! )))

На улице??? При морозе -15? Так Вы его и включите сразху- что-б за новым ехать тут-же...

[Entheos]

Или приямок делать глубиной метров 6 или ставить исключительно в домах в заболоченной местностью с опасностью затопления.Как Вам такой вариант???

Не понял. Мы насосы обсуждаем или приямки? Давайте обсудим насосы, а потом уже угв. Вы не ответили на вопрос, какой погружной хотите мне предложить

На улице??? При морозе -15?

Представьте себе да. У нас даже буровики в мороз работают, когда очень нужно. А скважину пробурить на морозе слабо? Это не какой-то там насосик перекинуть за полчаса. Просто они настоящие мужчины ;)

[Анатолий62]

Просто они настоящие мужчины

В-15??? Скважину??? Ну..Ну... Удачи...И не болеть ...А оборудование-хрен с ним.

Сами то пробовали?? Хотя бы в -5??? Я бурил.На 66м..Профессиональным оборудованием (не малогабариткой).С 8-ми и до часу ночи-пока не было воды..

Так что?? Слабо??? Знач-не мужик.Перед тем как о ком-то расказывать-подними зад из тёплого (или охлаждённого )офиса и вперёд "в ПОЛЕ"-а потом будем анекдоты слушать про собак в безвоздушном пространстве.

[Entheos]

В-15??? Скважину??? Ну..Ну... Удачи...И не болеть ...А оборудование-хрен с ним.

Сами то пробовали?? Хотя бы в -5??? Я бурил.На 66м..Профессиональным оборудованием (не малогабариткой).С 8-ми и до часу ночи-пока не было воды..

Так что?? Слабо??? Знач-не мужик.Перед тем как о ком-то расказывать-подними зад из тёплого (или охлаждённого )офиса и вперёд "в ПОЛЕ"-а потом будем анекдоты слушать про собак в безвоздушном пространстве.

Если у Вас есть опыт бурения, тогда странно, что Вас так ужасает перспектива замены какого-то несчастного насосика в скважине, пусть даже и в мороз. Для буровиков это обычно уже отдых и самая приятная часть

У нас в компании нет процессов, которые лично я бы не умел делать сам. Лично бурил скважину минимум при -10 за бортом.

Малогабариткой на глубину 15 метров по песку.

Ну а раз Вы перешли в недружелюбный формат, думаю пора закругляться.

Всего Вам наилучшего!

Змінено 30 травня 2016 користувачем Entheos

[Анатолий62]

Малогабариткой на глубину 15 метров по песку.

Часа полтора работы с сборкой-разборкой оборудования...Удачи

[4587derek]

глубиной скважин или длинной .... мерятся при личном общении. Я понимаю конкуренция, но работы всем хватит. Я тоже не когда не куплю, то что могу собрать сам. Что такого сверх секретного в холодильной машине? рабчие характеристики мало зависят, от того в каком корпусе он собран, или висит на стене, или трубки погнуты фирмовым трубогибом.

[Ligo]

Вот например Sprut 32-12 c с легкостью качает 3-4 куба

 

Так Вы циркуляционным насосом из скважины воду качаете? Или как Вы сравниваете погружной и циркуляционный насосы?

 

В-15??? Скважину??? Ну..Ну... Удачи...И не болеть ...А оборудование-хрен с ним.

Сами то пробовали?? Хотя бы в -5??? Я бурил.На 66м

 

А как вам бурить при -40? Но бурить при -40 это пол беды, а вот при такой температуре емкостя мыть, так это -ДА! Когда в сушилку приходиш и трусы мокрые...

Так что не берите "на слабо".

 

Я тоже не когда не куплю, то что могу собрать сам. Что такого сверх секретного в холодильной машине? рабчие характеристики мало зависят, от того в каком корпусе он собран, или висит на стене, или трубки погнуты фирмовым трубогибом.

 

Собрать Вы сможете что то из чего то. Компрессор. например, Вы сами не соберете. А если будете покупать, купите гораздо дороже чем завод, который покупает их тысячами. Это я к тому, что в любом деле должен быть смысл, если не брать работу ради работы. Сейчас в Китае можно купить за здравые деньги хороший ГТН или ВТН с фирменным компрессором, отличным теплообменником и хорошими "мозгами".

[GeoTeplo]

Господа, не отклоняемся от названия темы.

Для обсуждения размеров "пиписьки" есть профильные ветки.

[4587derek]

А если будете покупать, купите гораздо дороже чем завод

к примеру, купил наружный блок SHARP AE-X099E, новый в упаковке, за 2200 грн. Инвертор на 22 газе. и будет воздух-вода в межсезонье, 3 квт. Также могу взять и поболее компрессор, но нет пока потребности. Если у вас есть знакомый, который 20 лет занимается промышленными холодильными установками, то вопрос про компрессоры, реле давления и ТРВ не возникает.

[Entheos]

к примеру, купил наружный блок SHARP AE-X099E, новый в упаковке, за 2200 грн. Инвертор на 22 газе. и будет воздух-вода в межсезонье, 3 квт. Также могу взять и поболее компрессор, но нет пока потребности. Если у вас есть знакомый, который 20 лет занимается промышленными холодильными установками, то вопрос про компрессоры, реле давления и ТРВ не возникает.

 

Дайте фото внутренностей Вашего Sharp пожалуйста, если не затруднит.

Если не секрет, где покупали?

Спасибо

[4587derek]

где покупали?

на олх нашол, посмотрел доки, там простой асинхронній компрессор. Правда оказалось на 114 вольт, но LENZE SMD эту проблему решил. В довесок с частотником, будер регулировка частоты в зависимости от давления нагнетания перед конденсатором.

[ws4]

Инвертер, на 22-м это что-то специфическое и старое скорее всего. Еще и с асинхронником...

[4587derek]

Инвертер, на 22-м это что-то специфическое и старое скорее всего. Еще и с асинхронником...

год выпуска определить пока не пытался, но оно новое в упаковке, с заглушками на кранах. Но на 22 газу. у шарпа нашол сервис доки на блок с аналогичным компрессором, модель AE-X08BE

[ws4]

Ну, в любом случае - интересное поле для опытов. Отдельную тему с описанием процесса создать не думаете?

[4587derek]

пока про тему не думал, вчера принесли штуцеры для прохода фреоновой трубы через стенку бака. начну делать конденсатор, затопленый в воду, также пока планирую предконденсатор на трубе в радиаторы второго этажа, и переохладитель жидкого фреона на рубе обратки от смесительного узла тёплого пола. Частотник планирую подключить к датчику давления, магистрали нагнетания, для поддержания стабильного давления нагнетания

[O.K.]

пока про тему не думал, вчера принесли штуцеры для прохода фреоновой трубы через стенку бака. начну делать конденсатор, затопленый в воду, также пока планирую предконденсатор на трубе в радиаторы второго этажа, и переохладитель жидкого фреона на рубе обратки от смесительного узла тёплого пола. Частотник планирую подключить к датчику давления, магистрали нагнетания, для поддержания стабильного давления нагнетания

 

Штуцеры интересно. Какое давление держат? Конструктив? Стоимость?

[4587derek]

Штуцеры интересно.

www.leon.ua/ru/cat/50.htm

850931604 Гайка с прокладкой ALBERTONI10х3/8"В

 

под эту гайку выточили просто цилиндр, с одной стороны трубная резьба 3\8 дюйма, внутри цылиндра отверстие под фреонувую трубу. штуцеры будут вварены в стальной бак-электрокотёл-гидрострелку (один большой бак с тенами, от которого раздельно запитыны радиаторы последовательно с газовым котлом, и тёплый пол). Тоесть фреоновая труба проходит цельная, а цанговое уплотнение герметезирует воду снаружы.

[Entheos]

www.leon.ua/ru/cat/50.htm

850931604 Гайка с прокладкой ALBERTONI10х3/8"В

 

под эту гайку выточили просто цилиндр, с одной стороны трубная резьба 3\8 дюйма, внутри цылиндра отверстие под фреонувую трубу. штуцеры будут вварены в стальной бак-электрокотёл-гидрострелку (один большой бак с тенами, от которого раздельно запитыны радиаторы последовательно с газовым котлом, и тёплый пол). Тоесть фреоновая труба проходит цельная, а цанговое уплотнение герметезирует воду снаружы.

Такие штуцеры рекомендую взять с тефлоновой конической прокладкой, а не резиновой и латунной цангой. Во-первых потому что труба все-таки 9,5, а не 10мм, как сантехническая, а во вторых потому что газ заходит до 120С, резинка долго не проживет.

А всего лучше запаять

[4587derek]

Штуцер будет вварен в стенку электрокотла, а толщина там 10 мм сталь, отверстие в штуцере просверлено 9,7, перед основным конденсатором планирую ещё предконденсатор, для снятия перегрева газа, Предконденсатор планирую 5 витков трубы 3\8, намотаных на трубу 28 медь, в медной трубе 28, внутри будет турбулизатор, тоесть подобие шнекаиз медной пластины, несколько витков. Предконденсатор будет на выходе из котла, на радиаторы отопления.

[Ligo]

Всем привет. Наконец запустил и поэксплуатировал ТН вода-вода. Возник вопрос. На входе вода +12, на сброс +9. Подключил меньший насос. Вход +12, сброс +8. Я так понимаю, нужно еще менее мощный насос.

Вопрос такой: есть ли смысл снижать подачу воды до +4 ( чтоб на замерз теплообменник)? Заранее благодарен.