Перекрытие: монолит, плита, терива, дерево

[majordon]

Здравствуйте дамы и господа, товагрищи, братия и сеэстры

Помогите определиться с перекрытием первого этажа для 100кв метров с точки зрения дешевизны и прочности.

Дом одноэтажный, но перекрытие делается с запасом для возможного в будущем второго этажа под крышей + пока этого не случилось чердак должен быть прочным, для хранения всякого хлама.

 

1. Монолит.

У нас уже был опыт перекрытия монолитом 2х этажного дома. Брали швелер-16, наваривали на него полосу, образуя двутавр (готовый двутавр дороже ощутимо). Ложили с расстоянием метр между собой и варили поперёк арматурой + армирующая сетка. Заливали бутербродом: бетон, керамзитобетон, стяжка. В целом получилось прочно (расстояние от несущей до несущей 4-5м), но нужно будет ещё ложить вибро-шумо-изолирующую стяжку т.к. перекрытие получилось "играющим".

На данный момент для перекрытия 100кв м. таким способом нужно затратить прилично средств: на металл уйдёт около 12-13тыс гривен + 5-6тыс на бетон. Работа и опалубка в расчёт не берётся, всё своё. И того для 160мм перекрытия понадобиться 2тыс долларов. Можно ограничится 120мм перекрытием, но это явно мало при расстоянии от несущей до несущей 4м + тогда обязательно нужно будет утеплять пол чердака. Да и это считаю тонковато для второго этажа в будущем.

 

2. Плиты.

Б-у плита 1,2х9 стоит в наших краях 2400-2500 (Донецкая область, газета "Алло"). И того выходит более 3тыс уе+ ещё кран, укладывание плит и обязательная стяжка.

Новые плиты по цене дешевле не выйдут

 

3. Терива

Перечитал всю ветку на этом форуме, пришёл к выводу что терива обходится примерно в такую же стоимость что и плиты при условии что териву ложим тоже сами.

 

4. Дерево

Предвкушая существенную экономию деревянного перекрытия получил облом. Для расчёта взял балки 200ммх80мм, расстояние между ними 0,6-0,7м + поперечные брусья. Цена несущего каркаса получилась около 6тыс гривен (при цене 1400грн за куб дерева), но вот стоимость досок 40мм и OSB для подшивки пола/потолка перекрытия + внутренний утеплитель привело меня к сумме равной монолитному перекрытию.

 

Уверен что таких как я здесь пруд пруди. Посоветуйте пожалуйста как же быть, что же делать.

Змінено 13 листопада 2011 користувачем majordon

[kia1980]

Подпишусь, типа АП

[fatalenergy]

Еще существует перекрытие подобное монолиту и териве - термоблоки перекрытия.

 

[majordon]

У кого есть актуальные цены на Териву? Нашёл на одном сайте kodisistem.com.ua/keramzito_beton.html , цены явно кусаются - размеры блока близки к шлакоблоку а стоимость выше в 2-3 раза. Это что, на пике популярности производители наглеют?

[wertexan]

ИМХО вы многовато ложите металла на монолит. Хотя может это все рассчетно и я ошибаюсь.

Цена плит у вас жуть, как завышена. Раза эдак в 2.

 

Я бы рекомендовал поискать что-то сборное по адекватной цене. Террива тоже ничего, но зогоняются с ценой. Дерево рассматривал бы в последнюю очередь.

[Winder]

Посмотрите тут www.forumhouse.ru/forum291/thread99017.html

[1tsov77]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=78909 темку почитайте

[1tsov77]

Еще существует перекрытие подобное монолиту и териве - термоблоки перекрытия.

 

Мне 140 кв м насчитали на 60000 грн из термоблоков.

[majordon]

Посмотрите тут www.forumhouse.ru/forum291/thread99017.html

 

спасибо, уже читал. ничего конкретного там нет. всё более менее ясно по монолиту и плитам, териве. вопрос на данный момент по дереву - какое дерево нужно взять для обшивки с двух сторон несущих брусьев? ОСБ очень дорого для 100кв метров - 1кв м ОСБ 22мм стоит около 100грн

[Winder]

спасибо, уже читал. ничего конкретного там нет.

 

Кхм, Вы точно её читали? Или Вы про цену?

[kia1980]

Вот нашел табличку сравнительную, правда там теривы нет

[bober31]

Здравствуйте дамы и господа, товагрищи, братия и сеэстры

Помогите определиться с перекрытием первого этажа для 100кв метров с точки зрения дешевизны и прочности.

Дом одноэтажный, но перекрытие делается с запасом для возможного в будущем второго этажа под крышей + пока этого не случилось чердак должен быть прочным, для хранения всякого хлама.

 

1. Монолит.

У нас уже был опыт перекрытия монолитом 2х этажного дома. Брали швелер-16, наваривали на него полосу, образуя двутавр (готовый двутавр дороже ощутимо). Ложили с расстоянием метр между собой и варили поперёк арматурой + армирующая сетка. Заливали бутербродом: бетон, керамзитобетон, стяжка. В целом получилось прочно (расстояние от несущей до несущей 4-5м), но нужно будет ещё ложить вибро-шумо-изолирующую стяжку т.к. перекрытие получилось "играющим".

На данный момент для перекрытия 100кв м. таким способом нужно затратить прилично средств: на металл уйдёт около 12-13тыс гривен + 5-6тыс на бетон. Работа и опалубка в расчёт не берётся, всё своё. И того для 160мм перекрытия понадобиться 2тыс долларов. Можно ограничится 120мм перекрытием, но это явно мало при расстоянии от несущей до несущей 4м + тогда обязательно нужно будет утеплять пол чердака. Да и это считаю тонковато для второго этажа в будущем.

 

2. Плиты.

Б-у плита 1,2х9 стоит в наших краях 2400-2500 (Донецкая область, газета "Алло"). И того выходит более 3тыс уе+ ещё кран, укладывание плит и обязательная стяжка.

Новые плиты по цене дешевле не выйдут

 

3. Терива

Перечитал всю ветку на этом форуме, пришёл к выводу что терива обходится примерно в такую же стоимость что и плиты при условии что териву ложим тоже сами.

 

4. Дерево

Предвкушая существенную экономию деревянного перекрытия получил облом. Для расчёта взял балки 200ммх80мм, расстояние между ними 0,6-0,7м + поперечные брусья. Цена несущего каркаса получилась около 6тыс гривен (при цене 1400грн за куб дерева), но вот стоимость досок 40мм и OSB для подшивки пола/потолка перекрытия + внутренний утеплитель привело меня к сумме равной монолитному перекрытию.

 

Уверен что таких как я здесь пруд пруди. Посоветуйте пожалуйста как же быть, что же делать.[/quote

 

покупаешь двутавровые балки и между ними в пазы балок суешь метровые пешеходные плиты получается самый дешевый вариант перекрытий и ты можешь сам их монтировать без крана в случае обвала стены тебе на голову 2 тонны плита падать не будет

 

или станок терива за 4.500 гривен покупаешь и делаешь себе нужное количество с их же патом можешь 2 етаж сделать

 

в гугле задаешь в поиск станок терива

 

можно бу плиты поискать но с ними мароки дофига и все пытаются наипать

[bober31]

Мне 140 кв м насчитали на 60000 грн из термоблоков.

 

станок терива стоит 4.500 гривен

 

 

Характеристики станка для производства блоков терива

Производительность до 30 шт/ч по блоку 520*210*210 ,весу блока 17кг

Габаритные размеры 1200×1100×700 мм (lbh)

Мощность 180 Вт

Напряжение 220 В

Масса 60 кг

Цена 4500грн*

 

Изготовление Т520 и отгрузка в течении 7 рабочих дней с момента 100% предоплаты на условиях самовывоза .Возможна доставка заказчику транспортом изготовителя.

(*)-по состоянию на 21.06.11г

ЧП Мастерская Своего Дела

г. Александрия, Кировоградской обл.

Сайт www.msd.com.ua

E-mail: 60333@mail.ru pirogof@ukr.net

Тел\факс +380 5235 77193

Тел +380 50 5121194 Александр

[bober31]

Мне 140 кв м насчитали на 60000 грн из термоблоков.

 

береш кума тулиш в лес с пилой дружка ручной пиляешь сосны , вызываешь трактор закидуешь дома на циркулярке пиляешь :D

 

старый совдеповский методдд

 

\ бензопилой если тарахтеть то услышат за км а ручной же щас никто не пиляет

[majordon]

покупаешь двутавровые балки и между ними в пазы балок суешь метровые пешеходные плиты получается самый дешевый вариант перекрытий

двутавр 16-18 стоит порядка 180-200 грн за метр. метровых пешеходных плит не видел, но уже представляю с какой лёгкостью их можно закинуть на второй этаж;) Это вариант если есть халявный металл и плиты.

 

пока самый дешёвый и быстрый вариант это несущие балки из оцилиндрованного бруса (куб дешевле распиленного), сверху доски обрезные 40мм а снизу фиг его знает. если утеплитель лёгкий то будет достаточно осб-10. В случае использования толстых плит ОСБ и хорошего утеплителя конечная стоимость приближается к стоимости монолита без балок/швелеров. Последнее же надёжней.

Если не ложить швелера то нужно много опалубки - сразу на всю бетонируюмую площадь и бОльшую толщину монолита чем со швелерами(швелера расставленные друг от друга на метр позволяют бетонировать пролётами - можно обойтись опалубкой на один пролёт).

 

или станок терива за 4.500 гривен покупаешь и делаешь себе нужное количество

если на пенсии то выгода просматриваться будет, небольшая. а так нет. да и вообще угрохать месяц на изготовление теривы а потом крыть перекрытие... не проще сразу монолит лить с керамзитной прослойкой? проще)) главное опалубка.

 

береш кума тулиш в лес с пилой дружка ручной пиляешь сосны

кто тут постарше наверное согласны что при совке купить право на рубку леса было проще и дешевле чем сейчас. а вырубка без разрешения уголовная статья - олигархи своё не отдадут.

Бесит что своя страна является крупнейшим экспортёром металла в европу, а цены для украинцев за тонну такие, что хоть почку продавай

[Alexandrr]

У меня вопрос перекрытия в свое время тоже остро стоял. В результате над цоколем плиты над первым терива над вторым несьемная опалубка из полистерольных блоков. По цене все примерно одинаково 100 м2 35000гр (работа+матерьял весна-лето 2010). В вашем варианте полистерольные блоки: 1. если есть раб.сила реально сделать самому 2. сразу утепленное (можете чердак оставить холодным пока). 3.И несущая способность приличная.

[Alexandrr]

Если интересно брал здесь (ссылка устарела)

[YuV]

станок терива стоит 4.500 гривен

 

 

Характеристики станка для производства блоков терива

Производительность до 30 шт/ч по блоку 520*210*210 ,весу блока 17кг

Габаритные размеры 1200×1100×700 мм (lbh)

Мощность 180 Вт

Напряжение 220 В

Масса 60 кг

Цена 4500грн*

 

В Териве самое дорогое не блоки! Самое дорогое это балки, их в кустарных условиях не изготовишь! По большому счету имея балки можно не заморачиваться с блоками, знаю случаи использования вместо оригинальных Теривовских блоков - тонких, перегородочных блоков Поротерм уложеных плашмя. Экономическую сторону не считал, но думаю будет поинтересней...

Змінено 2 січня 2012 користувачем YuV

[civilengineer]

Здравствуйте дамы и господа, товагрищи, братия и сеэстры

Помогите определиться с перекрытием первого этажа для 100кв метров с точки зрения дешевизны и прочности.

Дом одноэтажный, но перекрытие делается с запасом для возможного в будущем второго этажа под крышей + пока этого не случилось чердак должен быть прочным, для хранения всякого хлама.

 

1. Монолит.

У нас уже был опыт перекрытия монолитом 2х этажного дома. Брали швелер-16, наваривали на него полосу, образуя двутавр (готовый двутавр дороже ощутимо). Ложили с расстоянием метр между собой и варили поперёк арматурой + армирующая сетка. Заливали бутербродом: бетон, керамзитобетон, стяжка. В целом получилось прочно (расстояние от несущей до несущей 4-5м), но нужно будет ещё ложить вибро-шумо-изолирующую стяжку т.к. перекрытие получилось "играющим".

На данный момент для перекрытия 100кв м. таким способом нужно затратить прилично средств: на металл уйдёт около 12-13тыс гривен + 5-6тыс на бетон. Работа и опалубка в расчёт не берётся, всё своё. И того для 160мм перекрытия понадобиться 2тыс долларов. Можно ограничится 120мм перекрытием, но это явно мало при расстоянии от несущей до несущей 4м + тогда обязательно нужно будет утеплять пол чердака. Да и это считаю тонковато для второго этажа в будущем.

 

2. Плиты.

Б-у плита 1,2х9 стоит в наших краях 2400-2500 (Донецкая область, газета "Алло"). И того выходит более 3тыс уе+ ещё кран, укладывание плит и обязательная стяжка.

Новые плиты по цене дешевле не выйдут

 

3. Терива

Перечитал всю ветку на этом форуме, пришёл к выводу что терива обходится примерно в такую же стоимость что и плиты при условии что териву ложим тоже сами.

 

4. Дерево

Предвкушая существенную экономию деревянного перекрытия получил облом. Для расчёта взял балки 200ммх80мм, расстояние между ними 0,6-0,7м + поперечные брусья. Цена несущего каркаса получилась около 6тыс гривен (при цене 1400грн за куб дерева), но вот стоимость досок 40мм и OSB для подшивки пола/потолка перекрытия + внутренний утеплитель привело меня к сумме равной монолитному перекрытию.

 

Уверен что таких как я здесь пруд пруди. Посоветуйте пожалуйста как же быть, что же делать.

 

Плиты круглопустотные легки в монтаже и для вашего дома думаю в самый раз

[SMOLL1]

В Териве самое дорогое не блоки! Самое дорогое это балки, их в кустарных условиях не изготовишь!

 

Ну да, без космических технологий неполучится:D

 

 

www.youtube.com/watch?v=Aeeumvq1tBk&list=LL63TUei7seTSFmmw8TyyisQ&index=6&feature=plpp_video

 

В слаборазвитых странах это просто дешевый вид перекрытия и только у нас НОВИНКА с неадекватной ценой.

 

 

Змінено 16 січня 2012 користувачем SMOLL1

[zhdanok]

Ну да, без космических технологий неполучится:D

 

 

www.youtube.com/watch?v=Aeeumvq1tBk&list=LL63TUei7seTSFmmw8TyyisQ&index=6&feature=plpp_video

 

В слаборазвитых странах это просто дешевый вид перекрытия и только у нас НОВИНКА с неадекватной ценой.

 

 

 

Жесть!!!

И кто скажет после просмотренного, что это крепче чем деревянные балки?! Звукоизоляция, похоже, тоже "на уровне".

[NAVIN]

Виндер, по ребристому перекрытию можно сделать так: заармировать балки со стенами(термодома), а в центре дома опереть их на стену в пол кирпича(12см)? Попробовал изобразить(балки 4м).

[Winder]

Виндер, по ребристому перекрытию можно сделать так: заармировать балки со стенами(термодома), а в центре дома опереть их на стену в пол кирпича(12см)? Попробовал изобразить(балки 4м).

 

Полкирпича для опоры мало. А заармировать можно, как, см. в той теме.

[NAVIN]

Понял, еще: не сильно хотелось иметь эту несущую стену в центре дома, можно половину стены заменить на балку? Должна ли балка в таком случае быть под балками перекрытия?

Добавил рисунок.

[Winder]

Понял, еще: не сильно хотелось иметь эту несущую стену в центре дома, можно половину стены заменить на балку? Должна ли балка в таком случае быть под балками перекрытия?

Добавил рисунок.

 

Вы б всё образмерили, разговор был бы более конструктивный. В приципе балка возможна, в том числе и в пределах толщины плиты, но надо считать, а без размеров никак. Нужны планировки также.