Тепловой насос или газовый котел?

[ССТ]

Часть потерь эффективности ТН при минусовых температурах приходится на то, что ТН переключается на оттайку, когда обмерзает наружка.

[Виталий_Ж]

Часть потерь эффективности ТН при минусовых температурах приходится на то, что ТН переключается на оттайку, когда обмерзает наружка.

Он, зараза, при небольшом плюсе (как сейчас) тоже часто обмерзает и переключается на реверс. К тому же влажность на дворе довольно большая.

[Zurbagan]

Если Вы ещё раз прочитаете и вдумаетесь, то поймёте, что я не противоречу. Чем ниже забортная темпиратура, тем больше ТН работает на максимальной нагрузке и тем больше СРЕДНЕЕ потребление. А если темлее, то соответственно, ТН работет на низких оборотах и СРЕДНЕЕ потребление снижается.

Если инверторный (да и любой) компрессор имеет максимальную потребляемую мощность 2кВт, то ни при какой наружной температуре он не будет потреблять 3кВт.

Обратите внимание, что я писал "На максимальной нагрузке ".

 

Тепловой насос выходит на пиковые мощности не тогда, когда падает забортная температура, а тогда, когда растет ΔТ. Т.е. - он может выходить на пик и в плюсовую температуру, если того требуют его датчики.

[ССТ]

Тепловой насос выходит на пиковые мощности не тогда, когда падает забортная температура, а тогда, когда растет ΔТ. Т.е. - он может выходить на пик и в плюсовую температуру, если того требуют его датчики.

Инвертор будет работать на пике при выходе на заданую темпиратуру и когда он работает в постоянном режиме на максимум он если и будет выходить, то очень редко. А вот когда темпиратура за бортом падает и начнёт падать СОР, то вот тут он постепенно и выйдет на постоянную максимальную нагрузку.

[Zurbagan]

Инвертор будет работать на пике при выходе на заданую темпиратуру и когда он работает в постоянном режиме на максимум он если и будет выходить, то очень редко. А вот когда темпиратура за бортом падает и начнёт падать СОР, то вот тут он постепенно и выйдет на постоянную максимальную нагрузку.

 

Глаза поломал %) Кому нужна эта орфография, со знаками препинания? (Даю подсказку - можно установить Google Chrome , он как ворд, красным подчеркнет :D)

А так в целом согласен.

[GeoTeplo]

Тепловой насос выходит на пиковые мощности не тогда, когда падает забортная температура, а тогда, когда растет ΔТ. Т.е. - он может выходить на пик и в плюсовую температуру, если того требуют его датчики.

 

Инвертор будет работать на пике при выходе на заданую темпиратуру и когда он работает в постоянном режиме на максимум он если и будет выходить, то очень редко. А вот когда темпиратура за бортом падает и начнёт падать СОР, то вот тут он постепенно и выйдет на постоянную максимальную нагрузку.

 

Из двух ваших постов, я хрен чо понял.

Можно разъяснить популярно, для особо одаренных, причем тут, "среднее потребление" и "пиковая нагрузка" при росте Δt, а так же кто такие "низкие обороты" c "максимальной пиковой нагрузкой" ???

[barsa]

Ого, как много всего....

Как по мне, так если в долю входят еще 3-4 чел., то я бы тянул газ. А там к благам цивилизации и другие подтянутся (захотят врезаться- возврат вложенных денег).

[Vit3f]

Из двух ваших постов, я хрен чо понял.

Можно разъяснить популярно, для особо одаренных, причем тут, "среднее потребление" и "пиковая нагрузка" при росте Δt, а так же кто такие "низкие обороты" c "максимальной пиковой нагрузкой" ???

 

Дополню, а то я тоже хрен что понял

Насколько я понимаю путаница возникла из-за смешались в кучу кони , люди и три пяных на верблюде. Для внесения ясности- любой компрессор в кондиционере или ТН приводится в действие электромотором с номинальным потреблением Х Вт, так вот он будет потреблять эти Х Вт независимо от зима или лето на улице. Да у инверторов немножко по другому, электромотор не работает постоянно на номинальной мощности, но она у него тоже есть. Среднее потребление давайте считать за какой то определенный период.

СОР не имеет отношения к номинальной мощности электромотора (привода), при снижении СОР вы получите меньший перенос холода (тепла), но мотор компрессора будет кушать заявленные Х Вт.

Не смешивайте производительность тепловой машины и потребляемую мощность привода в кучу, а то крыша едет от таких объяснений.

[alliswell]

Уже готовы первые рекламные материалы по тепловым насосам C&H на сегодня это самый доступный вариант альтернативного отопления.

Если капитальные затраты на подключение газа больше 25000 грн, то тепловой насос на 200 м2 уже выгоднее газового котла с первого дня использования.

Не нужно ждать 7-8 лет чтобы отбить затраты как в случае с геотермальными системами и дорогими аналогами воздух - вода.

 

Кому интересно посмотреть расчеты Buklet_2011_teplonasos.pdf на moydisk.com

 

 

ТН С&H 8кВт, успешно работает на тренинговом центре обогревая помещение 200 м3 и 300 л ГВС.Все показатели записываются утром и вечером.Полет нормальный.Ждем морозов с нетерпением, очень хочется потестить при глубоком минусе.Каталоги хорошо, но когда работает вживую, это совем другой разговор.

[buffalolion]

Ждем морозов с нетерпением, очень хочется потестить при глубоком минусе.Каталоги хорошо, но когда работает вживую, это совем другой разговор.

 

куда ж пропала ветка обсуждения. вот были в феврале сильные морозы, а где же показатели потребления и теплоотдачи? очень интересно!

[glirus]

куда ж пропала ветка обсуждения. вот были в феврале сильные морозы, а где же показатели потребления и теплоотдачи? очень интересно!

 

Присоеденяюсь к вопросу. Оч. интересно.

[GeoTeplo]

куда ж пропала ветка обсуждения. вот были в феврале сильные морозы, а где же показатели потребления и теплоотдачи? очень интересно!

 

Боюсь, что не дождетесь.

[buffalolion]

Боюсь, что не дождетесь.

 

обоснуйте, почему?

[Zurbagan]

К сожалению на моих объектах не установлено дополнительное оборудование (такое, как отдельный счетчик эл-ва на ВТН и электрокотел, а так же термодатчики, фиксирующие температуру внутри и снаружи помещения). По-этому могу сказать только то, что ВТН ZUBADAN работал в течение всего времени (и при -32°С включительно).

[d.mandziuk]

любой компрессор в кондиционере или ТН приводится в действие электромотором с номинальным потреблением Х Вт, так вот он будет потреблять эти Х Вт независимо от зима или лето на улице. Да у инверторов немножко по другому, электромотор не работает постоянно на номинальной мощности, но она у него тоже есть. Среднее потребление давайте считать за какой то определенный период.

СОР не имеет отношения к номинальной мощности электромотора (привода), при снижении СОР вы получите меньший перенос холода (тепла), но мотор компрессора будет кушать заявленные Х Вт.

Не смешивайте производительность тепловой машины и потребляемую мощность привода в кучу, а то крыша едет от таких объяснений.

 

номинально потребление кмпрессора не меняется, но в зависимости от СОР он может работать, например, 40 - 50 - 60 минут в час.

 

Почему не сказать что потребление 4 - 5 -6 кВт/ЧАС у одной и той же машины?

 

В час потребление менятся моджет, при этом номинальная мощность двигателя остается сталой величиной - одно другому не мешает.

 

Добавлено через 25 минут

А вообще по теме: газ пока еще достаточно дешевый, как и электричество. В основном людей на установку ТН толкает его отсутсвие или дороговизна подключения.

 

Из опыта логика выбора источника тепла следующая: пару смет от газощиков на котельную + стоимость подключения газа. пару смет от продавцов-установщиков тепловых насосов + стоимсоть нужных кВт на ТН. Узнаем реальную экономию (нужно знать теплопотери, СОР теплового насоса, вид котла - настенный или конденсационный, сколько стоит обслуживание газового котла и ТН, гарантия на оборудование и т.д.) и прикидывам динамику роста цен - тут как у кого фантазия работает. Но (ссылка устарела) плюс-минус прикинуть не сложно.

[GeoTeplo]

Но история роста цен извесна, плюс-минус прикинуть не сложно.

 

Дим, извини не сдержался, но SEO-шником подрабатываешь?

[Alegik]

Позвольте и свою мыслю вставить в эту тему ...Безусловно как правило приходится выбирать между газом и ТН ..бюджет не резиновый в большинства из нас ...Но допустим что газ доступен или уже есть и не так уж плохо с финансами , так ли однозначно нужно отметать ТН...мне кажется нет. Тем более , что кондиционирование все равно ведь в большинстве случаев нужно.

По расчетам именно совместное использование газа и ТН при нынешних ценах на энергоносители дает наиболее экономичное в плане затрат решение. Причем при таком решении на стоимость и ТН и газового котла можно будет выделить несколько меньшие деньги , что в сумме возможно не будет так уж сильно отличаться если ставить то или это. Зато какую на выходе надежною и гибкою к рыночным колебаниям систему мы получаем !...Можно мыслить и дальше - котел газ. дрова и ТН , правда наверное тогда придется строить самотечную СО , что несколько дороже ...но это уже на все случаи жизни , защищенность полная

[sla3]

Во всяком случае, планируя установку кондиционера, есть смысл подумать о воздушном ТН.

[Tau0013]

Прочитав весь пост понял что каждая лягушка свое болото хвалит. Грустно что форум получился рекламным буклетом, как будто на строительную выставку попал здесь есть хоть один человек который пользуется, а не продвигает тепловые насосы?

[Pride]

здесь есть хоть один человек который пользуется, а не продвигает тепловые насосы?

 

Вы не один пост в одной теме прочитайте и делайте ваши "глубокие" выводы, огульно хая Форум. А потратьте несколько часов вашего времени и научитесь пользоваться поиском и не читать по диагонали.

[Tau0013]

Охотно поищу еще, а вы бы вместо отговорок дали бы пару ссылок на конкретных пользователей.

[Pride]

Заходите в профильную ветку и читаете. Я тут уже два года читаю. и всего не прочел. Так что - все в ваших руках.

 

Ну, если вам лень искать, одну ветку покажу.

[REYDER]

да кстати, много тем по этому вопросу подымалось...

[Tau0013]

Заходите в профильную ветку и читаете. Я тут уже два года читаю. и всего не прочел. Так что - все в ваших руках.

 

Ну, если вам лень искать, одну ветку покажу.

 

Спасибо, уже изучаю.

[Pride]

Кому интересно посмотреть расчеты Buklet_2011_teplonasos.pdf на moydisk.com

 

Дайте НОРМАЛЬНУЮ ссылку. А то заходит на какой-то "Мой диск", где пусто и надо ещё и регистрироваться.