Расскажите самую страшную историю о кредите

[Jarik]

Я вас как банкира спрашивал и интересовался, может ли мне хоть какой-то украинский банк предоставить услугу, которас в ЕС сплошь и рядом.

 

Например я не могу сделать обмен валюты он-лайн.

Не могу сделать он-лайн платёж за границу.

А сколько стоит платёж в Европу - лучше промолчу.

Где электронные подтверждения платежа?

 

Что НБУ и банкам мешает принять систему с нецензурным названием ИБАН?

 

Вообще я сравниваю уровень услуг "европейского банка" на Украине и тут.

Могу долго рассказывать отличия...

Ну в этом мало вины банков. Половина первой двадцатки банков - иностранные. Думаете Юникредиту, Райфайзену, БНП Париба, Ерсте, Пиреусу, Юникредиту и пр.пр.пр. в лом обеспечить точно такой же сервис, как и в других своих же банках в Европе? Законодательство не позволяет.

[Бездомный]

Ну в этом мало вины банков. Половина первой двадцатки банков - иностранные. Думаете Юникредиту, Райфайзену, БНП Париба, Ерсте, Пиреусу, Юникредиту и пр.пр.пр. в лом обеспечить точно такой же сервис, как и в других своих же банках в Европе? Законодательство не позволяет.

 

А как банки собираются работать в условиях ожидаемой гиперинфляции ?

 

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0200-12

[Jarik]

Стоп. Разобрался. Там речь идёт не о доходе от реализации залога (квартиры), а о списанной банком разнице. И всё абсолютно логично (и законно):

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1431657&postcount=8944

Законно? Да. Логично? Может быть. Справедливо? Спорно. Если задолженность списана как безнадежная, то можно ли это не с формальной точки зрения считать доходом и откуда возьмутся деньги на уплату налога? А теперь добавьте к этому, что ГНАУ, понимая, что в таком случае с физика взять нечего, кроме органов, предлагает повесить уплату подоходного на кредитора. Разве это логично и законно?

 

Добавлено через 3 минуты

а сколько банковских клерков выкинули на кислород ?

И , похоже - всё самое интересное только начинается

Выкинули, увы, много. По моим прикидкам в целом около 20% с начала кризиса. Но разве только в банках были сокращения?

 

Добавлено через 2 минуты

А как банки собираются работать в условиях ожидаемой гиперинфляции ?

 

zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0200-12

Когда-то один из собственников "найближчого великого" до продажи его иностранцам сказал, что гиперинфляция начала 90-х простила им все ошибки....

[Lweno4ek]

Ну в этом мало вины банков. Половина первой двадцатки банков - иностранные. Думаете Юникредиту, Райфайзену, БНП Париба, Ерсте, Пиреусу, Юникредиту и пр.пр.пр. в лом обеспечить точно такой же сервис, как и в других своих же банках в Европе? Законодательство не позволяет.

 

Я 3 года проработал в одном из этих банков.

Им влом обеспечить даже половину того сервиса, что есть у привата.

Знаю как вводились новые услуги, как рассказовалось о необходимости удовлетворения потребностей клиентов предоставляя им аж 1 вид карточек. Уродский интернет-банкинг, в котором кроме проверить счёт реально ничего сделать невозможно.

Извините, какое нафиг законодательство не позволяло банку сделать выбор языка обслуживания в банкомате?

[Jarik]

Я 3 года проработал в одном из этих банков.

Им влом обеспечить даже половину того сервиса, что есть у привата.

Знаю как вводились новые услуги, как рассказовалось о необходимости удовлетворения потребностей клиентов предоставляя им аж 1 вид карточек. Уродский интернет-банкинг, в котором кроме проверить счёт реально ничего сделать невозможно.

Извините, какое нафиг законодательство не позволяло банку сделать выбор языка обслуживания в банкомате?

Вы - три, я - 15. И я прекрасно помню те времена, когда Аваль соперничал с Приватом на равных, когда карточный бизнес только зарождался. Качество авалевской техники и технологий было гораздо выше приватовских. Приват часто ставил б/ушную технику, из-за мусорной клиентской базы система часто висла и т.д. Но еще тогда Приват славился тем, что плевал на многие требования законодательства и НБУ, предпочитая потом или откупаться или судиться. Аналогично он и сейчас себя так ведет (см. профильную ветку). Не каждый банк может себе такое позволить.

Я не помню такого, чтобы в банкоматах был один язык. Как правило, специализированое ПО поставляется вместе с банкоматами. Поставщиков банкоматов во всем мире можно пересчитать на пальцах одной руки и все они за бугром. Вы явно что-то путаете.

[Lweno4ek]

Я не помню такого, чтобы в банкоматах был один язык. Как правило, специализированое ПО поставляется вместе с банкоматами. Поставщиков банкоматов во всем мире можно пересчитать на пальцах одной руки и все они за бугром. Вы явно что-то путаете.

 

Не путаю.

Если вы в банкомат этого банка вставляете украинскую карту, то выбираете русс/укр/анг, а если не украинскую, а напр русскую, то для "удобства клиента" включается английский и все свободны. Жалобы клиентов банк не волнуют.

 

О поведении привата я молчу. Меня больше удивляют люди, которые там добровольно обслуживаются.

 

Про ассортимент карточных продуктов из 1й карты могу подискутировать в другой ветке.

[Grover]

Законно? Да. Логично? Может быть. Справедливо? Спорно. Если задолженность списана как безнадежная, то можно ли это не с формальной точки зрения считать доходом и откуда возьмутся деньги на уплату налога? А теперь добавьте к этому, что ГНАУ, понимая, что в таком случае с физика взять нечего, кроме органов, предлагает повесить уплату подоходного на кредитора. Разве это логично и законно?

Если я не ошибаюсь, то списывая безнадежную задолженность, вы занижаете показатели прибыли от деятельности банка, а значит занижаете базу налогообложения + как вы уже метко подметили, с такого заемщика взять нечего (залог-то вы уже отобрали!), значит держава недополучит (а деньги нужны сегодня). Вот чтоб банки не злоупотребляли этим (убить двух зайцев одним выстрелом - и задолженность списать и налоговые поступления уменьшить - имеется в виду налоговые поступления от заемщика в первую очередь!) - они и хотят такую законодательную норму ввести. Другое дело, что перекладывать этот налог с заемщика на банк действительно не есть объективно.

[Jarik]

Если я не ошибаюсь, то списывая безнадежную задолженность, вы занижаете показатели прибыли от деятельности банка, а значит занижаете базу налогообложения. Другое дело, что перекладывать этот налог с заемщика на банк действительно не есть объективно.

Ошибаетесь. В состав затрат по налогу на прибыль включаются затраты на формирование страхового резерва с некоторыми ограничениями.

Вы можете сказать, что это почти все равно, но я люблю точность формулировок.

[Grover]

Ошибаетесь. В состав затрат по налогу на прибыль включаются затраты на формирование страхового резерва с некоторыми ограничениями.

В таком случае да. Но это не отменяет обязательств заемщика перед державой. Которые банки де-факто аннулируют (вы же сами написали, что после сдачи залога банку обычно с заемщика взять нечего? точнее банк обычно отжимает заемщика так, что после банка налоговой там "ловить нечего" :D)

[Jarik]

В таком случае да. Но это не отменяет обязательств заемщика перед державой. Которые банки де-факто аннулируют (вы же сами написали, что после сдачи залога банку обычно с заемщика взять нечего? точнее банк обычно отжимает заемщика так, что после банка налоговой там "ловить нечего" :D)

По закону да, не отменяет. Но назвать в таком случае закон справедливым я бы не решился.

[Бездомный]

По закону да, не отменяет. Но назвать в таком случае закон справедливым я бы не решился.

 

Банкстерам ли апеллировать к справедливости ?

 

За последние двадцать лет банкстеры стОлько наворотили дел в Украине , а теперь ещё и про какуюто справедливость вспомнили ?

[Jarik]

Банкстерам ли апеллировать к справедливости ?

 

За последние двадцать лет банкстеры стОлько наворотили дел в Украине , а теперь ещё и про какуюто справедливость вспомнили ?

Еще один такой выпад в моей адрес и вы отправитесь в игнор. Вам может и пофиг, но я больше не смогу отвечать на ваши вопросы, потому что просто не буду их видеть;)

[Vladimir_U]

Повертаючий до нещасного боржника та податків, що він має сплатити державі. Так, звичайно, закон дурнуватий. Але, на мій погляд, перед законом всі мають бути рівними. Чим відрізняється людина, що продає свою некредитну квартиру, і мусить платити з її продажу податок, і цей боржник?

[KUKUSHKA]

Повертаючий до нещасного боржника та податків, що він має сплатити державі. Так, звичайно, закон дурнуватий. Але, на мій погляд, перед законом всі мають бути рівними. Чим відрізняється людина, що продає свою некредитну квартиру, і мусить платити з її продажу податок, і цей боржник?

 

тем , что с продажи квартиры он уже заплатил государству несколько раз. первый раз при покупке (пенсионный фонд), второй раз при продаже ее по цене дешевле, чем купил (подоходный). Теперь он за что должен платить? За те деньги, которые потерял?

[hotpoint]

Повертаючий до нещасного боржника та податків, що він має сплатити державі. Так, звичайно, закон дурнуватий. Але, на мій погляд, перед законом всі мають бути рівними. Чим відрізняється людина, що продає свою некредитну квартиру, і мусить платити з її продажу податок, і цей боржник?

 

Тем, что продавая СВОЮ квартиру, хозяин получает доход (даже прибыль)... А продавая кредитную, получает убыток. Т.к. 1. Некоторая сумма была уже выплочена банку и 2) все деньги уходят опять же банку. Речь идёт о налоге на сумму списанную банком.

А почему бы тогда вообще человека имеющего кредит не освободить от налога на доход?

[KUKUSHKA]

я вообще не понимаю почему в этой теме все на Ярика накинулись, как будто он как минимум Министр финансов нашей страны. Спасибо человеку нужно сказать за то, что он адекватно и честно отвечает на наши вопросы, находясь "по ту сторону баррикад" и знает эту банковскую кухню немного с другой стороны.

по поводу банков могу сказать, что уже не первый год работаю с Универсал-банком. меня все устраивает. Клиент-банк удобный, платежи бегают исправно. Может быть мне конечно не так много нужно, но пока у меня нареканий нет.

[hotpoint]

Универсал-банком.

 

Самый гнилой банк на всю Украину. Ёбанкинг ничего так, а вот тарифы скачут. Если Вы работаете с ним как физ. лицо, тогда я Вашу похвалу принимаю. Но если Вы поработаете с ними как юр. лицо, боюсь радости у Вас поубавится. А про то, как они кредиты выдавали и потом договора задним числом переписывали (спустя два года), я вообще молчу. Весь интернет стонет от этих изысканий.

[KUKUSHKA]

Самый гнилой банк на всю Украину. Ёбанкинг ничего так, а вот тарифы скачут. Если Вы работаете с ним как физ. лицо, тогда я Вашу похвалу принимаю. Но если Вы поработаете с ними как юр. лицо, боюсь радости у Вас поубавится. А про то, как они кредиты выдавали и потом договора задним числом переписывали (спустя два года), я вообще молчу. Весь интернет стонет от этих изысканий.

 

я работаю как спд- субъект предпр.деятельности. Странно, ничего не слышала, но у меня здесь тоже был кредит гривневый. так они мне в 2008 ставку на него понизили.

[hotpoint]

я работаю как спд- субъект предпр.деятельности. Странно, ничего не слышала, но у меня здесь тоже был кредит гривневый. так они мне в 2008 ставку на него понизили.

 

Ну вот... Ебанкинг был бесплатно сначала (РКО 30 грн.) потом РКО стал 70 грн. в месяц. И платёжки подорожали. Молча ни с того ни с сего. При том, что средняя температура 40-50 грн/месяц. Выпуск сертификата 20 грн.

Массовые сокращения персонала, закрытие отделений в весомых количествах. Недостаток персонала на отделениях. Низкие зарплаты и т.д. Этот банк загнивается. Единственное, что удобно это ЕБАНКИНГ... Только в последнее время стали появляться конкурентные продукты.

[Grover]

А почему бы тогда вообще человека имеющего кредит не освободить от налога на доход?

С какой стати? На кредит (точно так же как и на иные траты для личного пользования) тратится личный доход после налогообложения т.е. человек сначала должен денег заработать, уплотить с заработанного налоги, а потом уже тратить на что вздумается: еды купить, камин ими растопить или кредит погасить. Кредит для физика - это точно такая же личная трата как на еду или комуналку - должна производится только налогообложенными деньгами.

[KUKUSHKA]

Ну вот... Ебанкинг был бесплатно сначала (РКО 30 грн.) потом РКО стал 70 грн. в месяц. И платёжки подорожали. Молча ни с того ни с сего. При том, что средняя температура 40-50 грн/месяц. Выпуск сертификата 20 грн.

Массовые сокращения персонала, закрытие отделений в весомых количествах. Недостаток персонала на отделениях. Низкие зарплаты и т.д. Этот банк загнивается. Единственное, что удобно это ЕБАНКИНГ... Только в последнее время стали появляться конкурентные продукты.

 

да, согласна, что было 30, а стало 70. Но помоему они писали об этом в банкинге. То что сокращения , ну чтож, каждый выживает как может. Хотя некрасиво, что сначала в отделение, где я обслуживаюсь очень сильно всех сократили, а потом смотрю набрали новых )) Да, ебанкинг удобный, как по мне. Именно по этому я с этим банком, еще плюс, что отделение очень рядом.

[hotpoint]

человек сначала должен денег заработать,

 

Правильно. Так укажите мне в каком месте зарабатывается при прощении ему части долга? Он что может эти деньги потратить на себя?

[Lweno4ek]

А почему бы тогда вообще человека имеющего кредит не освободить от налога на доход?

 

А вы что не в курсе? Освободили и очень давно.

[hotpoint]

Хотя некрасиво, что сначала в отделение, где я обслуживаюсь очень сильно всех сократили, а потом смотрю набрали новых )) Да, ебанкинг удобный, как по мне. Именно по этому я с этим банком, еще плюс, что отделение очень рядом.

 

Если не секрет в каком районе отделение? Я просто знаю, многих из этой системы...

 

А вообще самая красивая история взлёта и падения будет именно у этого банка...

Набрали сотрудников. Выдали им под льготный процент кредит в чифах. Ударил кризис. Чиф вырос в три раза. Всем заблокировали зарплатную карточку. Разблокировка только на погашение кредита. Так долго продолжаться не могло и в 2009 году (с промежутком в два года) всех сотрудников заставили задним числом переподписать договора с более высоким процентом после увольнения. Все они держались за работу, т.к. кризис и кредит, соответственно подписали. Сейчас все эти кредиты в просрочке сидят. Банк пытается судиться. Вот такая грустная история с этим банком. Сейчас набрали малолеток. Тупят по чёрному. Единственное их спасает ебанкинг. Шаг вправо-влево они потеряшки.

[KUKUSHKA]

Если не секрет в каком районе отделение? Я просто знаю, многих из этой системы...

 

А вообще самая красивая история взлёта и падения будет именно у этого банка...

Набрали сотрудников. Выдали им под льготный процент кредит в чифах. Ударил кризис. Чиф вырос в три раза. Всем заблокировали зарплатную карточку. Разблокировка только на погашение кредита. Так долго продолжаться не могло и в 2009 году (с промежутком в два года) всех сотрудников заставили задним числом переподписать договора с более высоким процентом после увольнения. Все они держались за работу, т.к. кризис и кредит, соответственно подписали. Сейчас все эти кредиты в просрочке сидят. Банк пытается судиться. Вот такая грустная история с этим банком. Сейчас набрали малолеток. Тупят по чёрному. Единственное их спасает ебанкинг. Шаг вправо-влево они потеряшки.

 

по ул. Красноармейской, возле метро Олимпийская.