Проблема с пеноблоками!

[Михаил Леонтьев]

Да нельзя... с таким же успехом лицезреть - уж давно бы лицезрели все.

А что, из ААС (автоклавного) на каждом шагу такие картины увидишь? Задал вопрос партнёрам голландцам по этим фотографиям. Жду ответа. Но предварительно в телефонном разговоре сказали, что качество ААС бывает ОЧЕНЬ разным.

[Alxey R]

Уже ведь разбирали - тут фундамент ни при чём (на других фото виден нетронутый фундамент)

На фундаменте трещины могут появиться и через год,а стенка может может треснуть сразу

[Alxey R]

Пеноблок 800-ка у меня плавал в баке два года,500-ка газосиликат утонет быстро сравните плотность и делайте выводы,водопоглащение у пенобетона явно ниже Змінено 1 серпня 2008 користувачем Alxey R

[Mendeleev]

Пеноблок 800-ка у меня плавал в баке два года,500-ка газосиликат утонет быстро сравните плотность и делайте выводы,водопоглащение у пенобетона явно ниже

Интересно, почему тогда по СНиП у газосиликата сорбционное влагопоглащение меньше, а по ГОСТ морозостойкость лучше?

Может быть потому, что составители ГОСТа и СНиП ставили более правильные и более глубокие исследования.

[Mendeleev]

А что, из ААС (автоклавного) на каждом шагу такие картины увидишь? Задал вопрос партнёрам голландцам по этим фотографиям.

Вопросы специалистам тут задавать бессмысленно, потому, что на фотографиях может быть всё что угодно, в том числе и брак, цель этих фотографий "рекламная компания" оклеветать газосиликат и улучшить продажи оборудования для производства пенобетона, более ни какой другой смысловой нагрузки они не могут нести.

[Alxey R]

Интересно, почему тогда по СНиП у газосиликата сорбционное влагопоглащение меньше, а по ГОСТ морозостойкость лучше?

.

Смешали в"кучу"ГОСТ и СНиП ;)пенобетон в руках держали?которому 50-60 лет,а газосиликат?

[Mendeleev]

Смешали в"кучу" ГОСТ и СНиП ;) пенобетон в руках держали?которому 50-60 лет,а газосиликат?

Подержите в руках, потыкайте палкой, окунете в тазике с водой, ударьте со всей дури кувалдой - что это ВСЁ докажет?

 

Что человек не далеко ушел по способам испытания строительных материалов от обезьяны?

 

Я Вам советую на досуге почитать ГОСТ 12852.0-77 "Бетоны ячеистые общие требования к методам испытания".

Змінено 1 серпня 2008 користувачем Mendeleev

[Alxey R]

Подержите в руках, по тыкайте палкой, положите в тазик с водой, ударьте со всей дури кувалдой - что это ВСЁ докажет?

 

Что человек не далеко ушел по способам испытания строительных материалов от обезьяны?

Я пресом испытываю

[Mendeleev]

А Вы думаете, что я руками раздавливаю

 

Или тогда как понимать ваш вопрос - "пенобетон в руках держали?которому 50-60 лет,а газосиликат?"

[Alxey R]

А Вы думаете, что я руками раздавливаю

 

Или тогда как понимать ваш вопрос - "пенобетон в руках держали?которому 50-60 лет,а газосиликат?"

Пенобетон плувековой(иползовался при утеплении морозилки) давности 22 кгсм при плотности 400,а газосилкат в руках крошится(использовался при утеплении кровли)после 20 лет.

[Mendeleev]

Ваше описываемое тут исследование совершенно нерепрезентативено, а его результаты субъективны изначально.

 

С таким же успехом я могу привести абсолютно любые данные якобы по испытанию пенобетона.

 

Вообще суть Ваших ни на чём не обоснованных сообщений, очень походит на чёрный пиар газобетонов, Вы случаем пенобетон не производите/продаёте? ;)

Змінено 1 серпня 2008 користувачем Mendeleev

[Alxey R]

Вообще суть Ваших ни на чём не обоснованных сообщений, очень походит на чёрный пиар газобетонов, Вы случаем пенобетон не производите/продаёте? ;)

Замешан,трохи;),но строить нада по людски и дом треснул не изза материала,а иза жадности застройщика,на фундаменте зажал,на кладке тоже,а потом стена стреснула,да она должна была треснуть "по закону подлости "(или жадности)

[Mendeleev]

дом треснул не изза материала

Дом треснул из-за глупости - нужно было как можно быстрее закрывать пенобетон, а не на солнышке сушить.

[Алексей_og]

Сравнивая пенобетон и газобетон

1. Каждый производитель будет тупо хвалить свой материал

2. Строил из газобетона, так как не нашел нормального качества пенобетона для кладки на клей - объездил около 10 фирм (то кривой, то хрупкий сыпется, то уже весь в мелких трещинах)

3. По прочности газобетон почти в два раза выше

4. По водопоглащению немного выше, но кусочек с пачку сигарет у меня плавал в ведре с водой месяц и не утонул, может еще бы плавал - только ведро понадобилось.

5. Качество газобетона выше и всегда стабильно.

6. Положил для эксперемента в качестве ступенек (осень-зима) при входе в дом. Дождь, снег, лед - а летом блок целый как был в самом начале. Сделайте такое с пенобетоном и все поймете.

7. Газобетон можно сразу шпаклевать и штукатурить без сетки. Просто применять специальные материалы, которые мало отдают влагу. У пенобетона это не возможно по определению - ведь при его производстве в большенстве случаев используются формы со смазкой, которая потом остается на блоке и потихонько отщелушивается. Если бы его резали может этого и не было.

Змінено 6 серпня 2008 користувачем Алексей_og

[Михаил Леонтьев]

На счёт 6-го пункта...

что-то не верится!

[Amazonka]

3. По прочности газобетон почти в два раза выше

По нормам прочность класс прочности газобетона марки Д600 (который обычно используют для кладки стен в коттеджном строительстве) В1,5 - В3,5. У пенобетона, марок Д700 - Д800 (при строительстве коттеджей обычно используют эти марки пенобетона) показатель прочности В1,5 - В 3,5. Разницы в два раза в прочностных показателях пено и газобетона никак не наблюдается.

6. Положил для эксперемента в качестве ступенек (осень-зима) при входе в дом. Дождь, снег, лед - а летом блок целый как был в самом начале. Сделайте такое с пенобетоном и все поймете.

У меня дом из пеноблоков зиму неоштукатуренным простоял, проблем нет. Да и просто блоки складированные на улице лежат уже почти год, ничего с ними не произошло.

У пенобетона это не возможно по определению - ведь при его производстве в большенстве случаев используются формы со смазкой, которая потом остается на блоке и потихонько отщелушивается. Если бы его резали может этого и не было.

Есть в природе резанный пеноблок. Наша фирма такой производит

[Михаил Леонтьев]

По нормам прочность класс прочности газобетона марки Д600 (который обычно используют для кладки стен в коттеджном строительстве) В1,5 - В3,5. У пенобетона, марок Д700 - Д800 (при строительстве коттеджей обычно используют эти марки пенобетона) показатель прочности В1,5 - В 3,5.

Я думаю, что идёт речь о D400 - D500. И сравнение с аналогами из пенобетона. Т.е. те же марки.

[Mendeleev]

По нормам прочность класс прочности газобетона марки Д600 (который обычно используют для кладки стен в коттеджном строительстве) В1,5 - В3,5. У пенобетона, марок Д700 - Д800 (при строительстве коттеджей обычно используют эти марки пенобетона) показатель прочности В1,5 - В 3,5. Разницы в два раза в прочностных показателях пено и газобетона никак не наблюдается.

Я начинаю сомневаться что ДСТУ Б В.2.7-45-96 ваша настольная книга.

 

В нём для автоклавного ЯБ Д600 приводится прочность В1.5-В3.5, при этом для неавтоклавного пенобетона Д600 указано В1-В2, а учитывая что прочность производимого пенобетона бывает обычно по минимуму, то разница по прочности вполне быть и в три раза!

[Amazonka]

Я начинаю сомневаться что ДСТУ Б В.2.7-45-96 ваша настольная книга.

 

В нём для автоклавного ЯБ Д600 приводится прочность В1.5-В3.5, при этом для неавтоклавного пенобетона Д600 указано В1-В2, а учитывая что прочность производимого пенобетона бывает обычно по минимуму, то разница по прочности вполне быть и в три раза!

Не понимаю Ваших сомнений, я что привела какие-то неправильные данные? Как правило, для строительства используется пеноблок марок Д700-Д800, соответственно для него и приводилась прочность. И что значит Ваша фраза "прочность пенобетона бывает обычно по минимуму"? По какому минимиму? Есть нормы, есть допустимые пределы, на них и нужно ориентироваться.

[Mendeleev]

Не понимаю Ваших сомнений, я что привела какие-то неправильные данные?.

Данные то правильные, но давайте будем сравнивать значения прочности, при одинаковой плотности.

 

 

фраза "прочность пенобетона бывает обычно по минимуму"? По какому минимиму?

Если предел установлен, допустим В1-В2, то производитель будет стремиться какие неавтоклавные пеноблоки производить: прочности В2, для чего нужен цемент более высокого качества и (или) большее колличество цемента или же В1... ;)

Змінено 6 серпня 2008 користувачем Mendeleev

[Amazonka]

Если предел установлен, допустим В1-В2, то производитель будет стремиться какие неавтоклавные пеноблоки производить: прочности В2, для чего нужен цемент более высокого качества и (или) большее колличество цемента или же В1... ;)

Порядочный производитель, который пришел на этот рынок работать не один год, будет делать материал, соответствующий нормам и цемент будет использовать "правильный". Я имею в виду именно таких производителей, а не тех хапуг, стараниями которых пенобетон, как строительный материал, опущен ниже плинтуса.

[Михаил Леонтьев]

А как же на счёт сравнения прочности при одинаковой плотности?

 

Да и потом, ну всему миру уже понятно, что пенобетон - это вчерашний день. Ну не сможет ни один производитель производить 400 тыс.куб.м в год пенобетона соответствующего качества!

[Mendeleev]

Ну не сможет ни один производитель производить 400 тыс.куб.м в год пенобетона соответствующего качества!

Если Вы имели ввиду именно неавтоклавный бетон, то полностью соглачен с Вами!

 

У автоклавных ЯБ в результате тепловой обработки в разы сокращается время для твердения и ухода, а следовательно очень сильно повышается общая производительность.

[Alxey R]

А как же на счёт сравнения прочности при одинаковой плотности?

 

QUOTE]Конечно прочность выше,автоклав выдавливает сразу ВСЮ возможную,неавтокланый набирает потихоньку очень долго.

[Alxey R]

У газосиликатчиков тоже не все так "сладко";)брачка хватает,склады некондиции не пустуют,и горячии блоки отправляют потребителям когда сезон.