wertexan Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 (змінено) Отдавая себе отчет, что тема весьма холиварна, все же задаю вопрос. Неоднократно встречался со случаями, когда дизайнеры пытаюся взят на себя нейсвойственные и не предназначенные для них функции. Как то: попытки проектировать весь дом, проводить планировку территории, делать перепланировку дома без учета сущесвующего конструктива и т.д. Во всех случая результаты весьма плачевны и добавляют немалого геморроя строителям и затрат для застройщиков. Так вот гложет меня вопрос: какого черта лезть в непрофильные для себя специальности просто не зная нормативной базы, условий смежников, и вообще принципов строительства? Денег мало? Понимание несерьезности занятия и потому попытка наваять что-то более значительное? В чем дело? И вдогонку. Считаю, что ниша дизайнера (не имеющего профильного строительного/архитектурного образования) в строительстве: делать внутренние интерьеры и НЕКОТОРЫЕ элементы внешней отделки зданий а также малые архитектурные формы типа беседок, лавочек, формы бордюра и т.д. Архитектура, конструкции, планировка застройки территории, высотная планировка территории без получения очень немаленького объема знаний и опыта — вещь им противопоказанная. Ваше мнение? Змінено 6 листопада 2011 користувачем wertexan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dinamo Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 честно говоря, я чаще встречаю строителей(прорабов, т.е. тех, кто знает нормативную базу, хе-хе), которые без зазрений совести, сносят все ненужные заказчику перегородки на первом этаже 9-этажного панельного дома... про результаты говорить, или понятно? а вот еще случай был в Одессе. На втором этаже, трехэтажного 150-летнего дома, снесли перегородку. Как результат - пол на третьем провис на 15 см. Не думаю что старушка, живущая на втором, снесла перегородку самостоятельно 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wwwalera Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 честно говоря, я чаще встречаю строителей(прорабов, т.е. тех, кто знает нормативную базу, хе-хе), которые без зазрений совести, сносят все ненужные заказчику перегородки на первом этаже 9-этажного панельного дома... про результаты говорить, или понятно? а вот еще случай был в Одессе. На втором этаже, трехэтажного 150-летнего дома, снесли перегородку. Как результат - пол на третьем провис на 15 см. Не думаю что старушка, живущая на втором, снесла перегородку самостоятельно по теме вопроса ответа не последовало, зато поругать строителей\прорабов это 100% беспроигрышный вариант ) Я раньше не понимал всей прелести работы с дизайнером, пока не столкнулся на обьекте.Грамотный дизайнер и конструктор это праздник для строителя. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dinamo Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 по теме вопроса ответа не последовало, зато поругать строителей\прорабов это 100% беспроигрышный вариант ) Я раньше не понимал всей прелести работы с дизайнером, пока не столкнулся на обьекте.Грамотный дизайнер и конструктор это праздник для строителя. зачем поругать? это констатация факта. Видимо такая же констатация факта, как в вопросе. я не лезу туда, где не компетентна. Ответ подходит? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wwwalera Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 зачем поругать? это констатация факта. - зима обещает быть теплой - честно говоря, я чаще встречаю строителей(прорабов, т.е. тех, кто знает нормативную базу, хе-хе), которые без зазрений совести, сносят все ненужные заказчику перегородки на первом этаже 9-этажного панельного дома... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S-STUDIO Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 У меня был заказчик, который перед началом работ собрал всех, включая подрядчиков, и задал 1 вопрос: "у Вас какой диплом? " Если бы каждый заказчик задавал такой вопрос (еще бы неплохо. если бы спрашивал про реализованные объекты и опыт работы), то порядка на стройке было бы значительно больше. Строители приводят к нам 30-40 % заказчиков. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 И вдогонку. Считаю, что ниша дизайнера (не имеющего профильного строительного/архитектурного образования) в строительстве: делать внутренние интерьеры и НЕКОТОРЫЕ элементы внешней отделки зданий а также малые архитектурные формы типа беседок, лавочек, формы бордюра и т.д. Ниша дизайнера (не имеющего профильного строительного/архитектурного образования) только одна - идти получать это самое образование. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 wertexan Чтобы совсем прослезиться, зайдите на любой ремонт квартиры или строительство частного дома, соберите бригаду вместе с прорабом и задайте вопрос кто что заканчивал. Какие у электрика доступы, разряд у каменщиков и квалификация у маляров. Вас ждут большие открытия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 6 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 wertexan Чтобы совсем прослезиться, зайдите на любой ремонт квартиры или строительство частного дома, соберите бригаду вместе с прорабом и задайте вопрос кто что заканчивал. Какие у электрика доступы, разряд у каменщиков и квалификация у маляров. Вас ждут большие открытия. Да… не повезло вам со строителями. Лично мне не везет с "дизайнерами". Даже дизайнерами-фотографами. Создается жуткое впечатление, что любой зверек, слегка освоившийся с фотошопом а уж тем более нахватавшися чего-то в 3-дмаксе ВНЕЗАПНО начинает мнить себя дизайнером, художником, (нужное матерное слово подставить). 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S-STUDIO Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 wertexan Чтобы совсем прослезиться, зайдите на любой ремонт квартиры или строительство частного дома, соберите бригаду вместе с прорабом и задайте вопрос кто что заканчивал. Какие у электрика доступы, разряд у каменщиков и квалификация у маляров. Вас ждут большие открытия. Меня умилила специалистка по бассейнам - она оказалась "препод по музыке":lol: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 Лично мне не везет с "дизайнерами". Вы наверное конструктор? Заметил, что очень многим конструкторам -не везет с дизайнерами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wertexan Опубліковано: 6 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 Вы наверное конструктор? Вы не ошиблись. Больше всего люблю работать с архитектором, который пердварительно получил вышку ПГС. Он дизайном тоже немного балуется, но дизайнером себя не считает. Его отношение к дизайнерам сходно с моим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 Вы не ошиблись. Больше всего люблю работать с архитектором, который пердварительно получил вышку ПГС. Он дизайном тоже немного балуется, но дизайнером себя не считает. Его отношение к дизайнерам сходно с моим. Так дизайном не только дизайнеры балуются. А если бы еще архитектор, тот что ПГС закончил, еще бы и в КБ проектного института отработал бы с десяток лет, то ото уже был бы настоящий designer (англ. конструктор). Так что надо различать -designer или дизайнер. А то у нас народ в лигвистике в основном слаб, поэтому путают. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 та не, не холиварна. Итак все ясно. Просто чесать языки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 А то у нас народ в лигвистике в основном слаб, поэтому путают. Что делать с факультетом "Дизайн архитектурной среды" в КИСИ? Как им спастить от праведного гнева? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
DVIJOK Опубліковано: 6 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2011 Так что надо различать -designer или дизайнер. А то у нас народ в лигвистике в основном слаб, поэтому путают. А что конкретно различать? И что путают? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alexander Pryakha Опубліковано: 7 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2011 Что делать с факультетом "Дизайн архитектурной среды" в КИСИ? Как им спастить от праведного гнева? Ой и не знаю, какое то название недописанное. Вот я бы назвал в КНУБА (КИСИ) этот факультет "Декорирование архитектурно-строительной среды". Так привильнЕе. На Петровке есть магаз "Декор-сервис" -там все для декорирования. Дизайнеры туда тоже ходят. А вот если бы магаз назывался "Дизайн-сервис" -выглядело бы это нелепо. правда? Дизайнер не занимается -обмерами помещений, проектированием планировки, устройством конструктивных элементов (ну чтобы стена не упала). Тут связка специалистов -архитектор, конструктор и декоратор. Декоратор работает с электронными чертежами -которые продоставляет архитектор или констр. Ото если он тянет всю работу за всех спецов -так то designer. И тут еще надо различать - декорируется существующее (уже построенное) или проектируется новый объект. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Тут связка специалистов -архитектор, конструктор и декоратор. Декоратор работает с электронными чертежами -которые продоставляет архитектор или констр. Человек, проектирующий внутреннее наполнение интерьера с учетом єргономики и материала дизайнер или нет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S-STUDIO Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Человек, проектирующий внутреннее наполнение интерьера с учетом єргономики и материала дизайнер или нет? Изучив автокадовский файл с проектом шоу-рума(с привязкой кондицион, вентиляции, светильников, электрики и остальными 22 слоями и т.д.), директор фирмы, которая разрабатывала с нами световой проект, заявил: "Вы- не дизайнеры!" Я ему задала точно такой же вопрос (см. выше). Он мне сказал: Дизайнеры- это те, кто обои и люстры выбирают, в лучшем случае, мебель. Вы -не дизайнеры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елена А. Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Дизайнер - это все таки в первую очередь именно конструктор и не важно что он разрабатывает : одежду, мебель, интерьер, печку, обувь, солонку или еще что-то. А для создания конструктива, жизненно необходимы знания структуры предмета создаваемого дизайнером. Его функций, режимов эксплуатации и т.д. и т.п. И конечно настоящий дизайнер должен быть Артистом - человеком с душой которая проживет жизнь производимого предмета , а еще и в жизни заказчика. И слово Артист - это и художник и творец и игрок. А наши (не все ) дизайнеры - ремесленники и это не оскорбление, а просто другая жизнь в другом измерении. И у настоящего Дизайнера всегда будет ниша в строительстве и в искусстве. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Изучив автокадовский файл с проектом шоу-рума(с привязкой кондицион, вентиляции, светильников, электрики и остальными 22 слоями и т.д.), директор фирмы, которая разрабатывала с нами световой проект, заявил: "Вы- не дизайнеры!" Я ему задала точно такой же вопрос (см. выше). Он мне сказал: Дизайнеры- это те, кто обои и люстры выбирают, в лучшем случае, мебель. Вы -не дизайнеры. Это потому что слоев много наплодили? Или потому что поняли, как это все должно работать? Прочитали и выполнили все техусловия? Выиграли на спор с монтажниками как правильно подключить кондиционеры, разобрались в разнице между 7/9 дюйма и 3/4? Сделать ворох чертежей, это еще не пик дизайна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nik_deko Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Дизайнер - это будущая душа вашего жилища ! P.S Во Сформулировал ! ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
архітектор Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Дизайнер - это будущая душа вашего жилища ! P.S Во Сформулировал ! ))) Это не только душа - это также может быть кремом, медом и шоколадом, взрывом балдахинов, ламбрикенов и бантов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Дизайнер - это все таки в первую очередь именно конструктор и не важно что он разрабатывает .... И у настоящего Дизайнера всегда будет ниша в строительстве и в искусстве. Ой! Лышенько! Вы же семантику с семиотикой путаете, а мы тут еще с гуру не пришли к общему знаменатлю касаемо происхождения видов! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елена А. Опубліковано: 8 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2011 Ой! Лышенько! Вы же семантику с семиотикой путаете, а мы тут еще с гуру не пришли к общему знаменатлю касаемо происхождения видов! Да я даже слов таких не знаю, как я могу их путать. Не вру ...слово "знаменатель" -знаю! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз