LED прожектор

[engeneer]

Просто взял поставил и подключил к сети 220 вольт. И оно, почему то, работает...

+1. И будет работать, там ничего сложного нет. А прогорит - поставить нормальную матрицу Cree, Prolight или Osram.

Нет смысла самому собирать конструктив - в этих прожекторах все уже рассчитано-продумано, а массовое производство заведомо будет дешевле индивидуального.

Остается выбрать - брать Китай "noname" за 90-120 грн. или брендовый типа Electrum или Maxus за 175 грн. Разница невелика. В Maxus, кстати, используют матрицы Philips и драйверы уровня MeanWell.

Бывают ситуации, когда без индивидуальных решений не обойтись, но прожектор для территории - явно не тот случай.

[Прохожий]

+1. И будет работать, там ничего сложного нет. А прогорит - поставить нормальную матрицу Cree, Prolight или Osram.

Нет смысла самому собирать конструктив - в этих прожекторах все уже рассчитано-продумано, а массовое производство заведомо будет дешевле индивидуального.

Остается выбрать - брать Китай "noname" за 90-120 грн. или брендовый типа Electrum или Maxus за 175 грн. Разница невелика. В Maxus, кстати, используют матрицы Philips и драйверы уровня MeanWell.

Бывают ситуации, когда без индивидуальных решений не обойтись, но прожектор для территории - явно не тот случай.

50 000/24/365= 5,7 лет при условии что будет гореть не выключаясь... Реально, как мне кажется, срок службы нонеймовского (но заводского) кЕтая будет порядка 10 лет с учетом выключения днем. Думаю что к тому времени когда "прогорит" изменятся как цены, так и технологии (люмены с одного ватта)...

Исходя из этого и возник вопрос о необходимости ломания копий - кри или не кри...

 

ЗЫ. Пусть светотехники подскажут относительно того, на сколько часто прожектора различных марок выходят из строя....

[Seva1964]

50 000/24/365= 5,7 лет при условии что будет гореть не выключаясь...

---

На такое изделие можно смело давать гарантию три года, но дают не больше 12 месяцев со дня продажи. Как вы думаете, почему?

 

Думаю что к тому времени когда "прогорит" изменятся как цены, так и технологии (люмены с одного ватта)...

---

Я тоже когда-то думал, что цены изменятся в приятную сторону. Оказалось совсем наоборот. Цена одного люмена на номинальном токе держится на одном уровне, и снижение цены одного люмена для конечного пользователя получается разгоном LED до таких "ватт", которые не противоречат интересам бизнеса.

[Прохожий]

На такое изделие можно смело давать гарантию три года, но дают не больше 12 месяцев со дня продажи. Как вы думаете, почему?

На холодильник ""Днепр-2" тоже давали 12 месяцев гарантии, а он, зараза, уже больше четверти века не ломается...

[engeneer]

На такое изделие можно смело давать гарантию три года, но дают не больше 12 месяцев со дня продажи. Как вы думаете, почему?

Причин может быть две. Первая - деградация кристалла, которая происходит быстрее заявленных 50 тыс. часов. Вторая - статистическая. Дешевые изделия ломаются чаще, чем качественные и большая гарантия бьет по карману продавца, накапливая процент рекламаций. На мой взгляд, вторая причина реальнее.

Я тоже когда-то думал, что цены изменятся в приятную сторону. Оказалось совсем наоборот. Цена одного люмена на номинальном токе держится на одном уровне

Есть вторая сторона медали: с годами совершенствуются технологии. Сейчас все повально переходят на матрицы, и цены на готовое изделие при этом падают в разы. Еще год назад прожекторов 10 Вт за 100 грн. не было и в помине. Самый бюджетный севастопольский прожектор 9 Вт на выводных диодах в дешевом китайском корпусе, который рассыпался в руках, стоил 150 грн.

[Svet_LED]

И оно, почему то, работает...

Думаю, знаю поставщика этих прожекторов, о них я уже где-то писал. Светодиоды выращивают, но их потом делят на категории А, В, С.

Интересно будет, дальнейшая его продолжительность свечения. Будите нас держать в курсе?

[Прохожий]

Думаю, знаю поставщика этих прожекторов, о них я уже где-то писал. Светодиоды выращивают, но их потом делят на категории А, В, С.

Интересно будет, дальнейшая его продолжительность свечения. Будите нас держать в курсе?

Вы знаете ВСЕХ китайских производителей и поставщиков??????

У меня от того же "поставщика" лампочка Е27 на три ватта крутится на освещении лестницы без выключателя уже больше года... Не могу сказать что стала светить хуже.Единственно что заметил - когда соседи жалуются на то, что свет мигает (кто-то на линии варит) я этого не замечаю на светодиодных лампах...

 

ЗЫ. Сегодня заказал встраиваемые девяти ваттные потолочные светильники из кЕтая. Продавец пишет что кри и что диммируются. Получу через 60 дней - буду думать о покупке диммеров на ДИН-рейку.

[Svet_LED]

Вы знаете ВСЕХ китайских производителей и поставщиков??????

Нет, Вы же знаете сколько китайцев и сколько у них подвалов. Они меня уже запаривают. Предлагают выпускать под мой бренд, но я пока не рискую.

[Messenger]

Я беру на ул. Mихаилa Донцa, 6.

Сегодня наконец-то добрался. Только я купил вместо одного CXA1512, три СХА1304. Менеджер сказал, что это новая серия у них поступила. Если надо, что бы рассеивался свет, то лучше ставить три таких вместо одного CXA1512. Я озадачился, но подумав, решил, что у меня небольшое расстояние, поэтому лучше три, чем один. Может тупанул? Драйвер взял АРС-16-350. Менеджер сказал, что АРС-12-350 будет маловато для этих светодиодов. Цифра 12 или 16 в середине названия указывает мощность в ваттах.

Алюминиевый радиатор на 500 кв.см.

Где такой купить, не подскажите? Порылся в своих залежах, самый наиболее подходящий радиатор нашел от транзистора размером 10 на 10 см и высотой ребра 2,5 см. Наверно мало будет? Подскажите, пожалуйста, где бы найти правильный радиатор?

[Seva1964]

Менеджер сказал, что это новая серия у них поступила.

---

Новая серия - это СХА1304 на 9 В, которая к ним не поступила до сих пор. Они, видишь ли, сильно переживают, что по 20 грн. такие (без разгона) трёхваттники застрянут на складе

 

Может тупанул?

---

Пятьдесят на пятьдесят. Рабочий ток СХА1304 100 ... 225 мА на напряжении 37 В, поэтому чтобы подключить три штуки к одному АРС-16-350 их придётся параллелить. Раз параллелить, то х.з. как между ними распределятся 350 мА. Кроме того, количество дырок и зажимов увеличивается ровно в три раза. Паять тоже придётся немного дольше.

Но у такого решения есть один несомненный плюс - при одинаковой мощности, суммарная площадь трёх металлокерамических подложек СХА1304 в два раза больше площади подложки CXA1512.

 

размером 10 на 10 см и высотой ребра 2,5 см. Наверно мало будет?

---

Будет с хорошим запасом. У меня CXA1512 на 350 мА никак не может справиться с радиатором 7х7 и восемью такими же самыми рёбрами

[Messenger]

СХА1304 на 9 В

В чем их прелесть? Они жрут, как я понимаю 1А против 0,25А на 37 Вольт, если я правильно понял? www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Arrays-NonDirectional/XLamp-CXA1304

Драйвер наверно дороже будет стоить под 9-и вольтовые?

Будет с хорошим запасом.

Если я правильно посчитал, то у моего радиатора на 8 ребер площадь 300 кв.см, а Вы писали, что нужен радиатор на 500 кв.см.

[Seva1964]

Они жрут, как я понимаю 1А против 0,25А на 37 Вольт

---

Совершенно одинаково они жрут. Что так 9 ватт (9Вх1А), что эдак 9 ватт (0,25Ах37В). И светят, при этом, одинаково. А вот обеспечить падение 9 В гораздо проще, нежели 37 В.

 

Если я правильно посчитал

---

Восемь рёбер по 50 см.кв будет немного больше, чем 300 см.кв. Примерно 400. Плюс плоская поверхность 10х10 см.

[Messenger]

Восемь рёбер по 50 см.кв

Я считал площадь с одной стороны ребра.

[Messenger]

две алюминиевые пластинки. S 2.5, L 30~40, H15, посередине дыра D3.2.

Фото случайно нет, как этими прижимами правильно прикрепить матрицу? Матрица сильно миниатюрная, что я думаю просто прижать головками винтов с разных сторон.

Пока для проверки просто прилепил теплопроводящей пастой к радиатору. За первые десять минут работы радиатор стал теплым, но через три часа работы температура радиатора на ощупь выше не стала. Потом решил засунуть эту конструкцию в прожектор. Через час работы обнаружил, что радиатор стал горячим, даже очень горячим. В общем, надо либо дырки в корпусе прожектора делать, либо стекло снимать, но в таком случае отпадает тогда вообще потребность в корпусе. Интересно, как будут себя вести матрицы на улице только на одном радиаторе без какого либо корпуса? Не испортятся от солнечных лучей и атмосферных осадков?

По ходу дела, взял матрицы 5000К. Светят действительно каким-то синим и холодным цветом. Когда покупал, то у менеджера смотрел, как светят от батареек маломощные светодиоды на 3000К, 4000К и 5000К. Последний заметно ярче других светил, поэтому решил взять 5000К, но похоже это такой развод. Предполагаю, что они специально на 5000К поставили более мощный светодиод, чем на 3000К и 4000К или на светодиод 5000К там подан больший ток, чем на остальные. Или это я выдумываю? Наверно куплю еще CXA1512 на 4000К для сравнения яркости свечения. CXA1304 на 4000К у них все равно нет, только 3000К и 5000К.

[Прохожий]

Потом решил засунуть эту конструкцию в прожектор. Через час работы обнаружил, что радиатор стал горячим, даже очень горячим. В общем, надо либо дырки в корпусе прожектора делать, либо стекло снимать, но в таком случае отпадает тогда вообще потребность в корпусе. Интересно, как будут себя вести матрицы на улице только на одном радиаторе без какого либо корпуса? Не испортятся от солнечных лучей и атмосферных осадков?

Вот по этому китайцы и используют корпус самого прожектора как радиатор. Он и IP65 обеспечивает и тепло отводит.

[AndyAntonov]

Когда покупал, то у менеджера смотрел, как светят от батареек маломощные светодиоды на 3000К, 4000К и 5000К. Последний заметно ярче других светил

А так и есть. Яркость диодов на 5000K существенно выше. Это даже в даташитах указывается.

[Seva1964]

Матрица сильно миниатюрная, что я думаю просто прижать головками винтов с разных сторон.

---

Саша, похоже, всем советует просто прижимать головками винтов с разных сторон ;) Фото своей сборки с прижимами выложу чуть позже.

 

Пока для проверки просто прилепил теплопроводящей пастой к радиатору.

---

Нельзя так делать. Нужно прижать подложку к радиатору так, чтобы наружу вылезло как можно больше пасты. Подождать пару часов, ещё немного немного дожать и только после этого можно зажигать LED на номинальном токе.

 

Интересно, как будут себя вести матрицы на улице только на одном радиаторе без какого либо корпуса?

---

Точно так же, как у меня. Отлично, если непосредственно на них не попадают капли воды.

 

По ходу дела, взял матрицы 5000К. Светят действительно каким-то синим и холодным цветом.

---

Это цена за 1500 Лм на 13 ваттах. Кстати, если сравните свою сборку с готовым китайским двадцативаттником, узнаете много интересного о "синем и холодном"

[Messenger]

Саша

Какой Саша? Мне никто не советовал, я сам додумался... Просто CXA1304 немного меньше, чем CXA1512 и там меньше места для прижимов.

Фото своей сборки с прижимами выложу чуть позже.

Очень интересно было бы увидеть.

и только после этого можно зажигать LED на номинальном токе.

А как ток ограничить? Мощные переменные резисторы ставить???

если непосредственно на них не попадают капли воды.

Капли не падают, но бывает иногда дождь с ветром или зимой вьюга. Может задувать, заметать... Наверно поищу радиатор больше периметра прожектора и на этот радиатор прикручу рамку со стеклом от прожектора. Таким образом сам радиатор будет на улице охлаждаться, а не в корпусе прожектора, а матрицы будут защищены стеклом от атмосферных осадков. Кроме того, запас теплоотвода радиатора никогда не помешает.

Это цена за 1500 Лм на 13 ваттах.

Извиняюсь, но не понял, что Вы имеете в виду? Можно более доходчиво объяснить для несообразительных, как я?

Кстати, если сравните свою сборку с готовым китайским двадцативаттником, узнаете много интересного о "синем и холодном"

Не хочу покупать китайский прожектор для сравнения. Поверю Вам на слово. Что я узнаю интересного, если не сложно объяснить?

А вот обеспечить падение 9 В гораздо проще, нежели 37 В.

А я вот о чем подумал. Зимой у нас часто отрубают электричество, а 9-и вольтовые матрицы можно запитать от аккумулятора 12В? Только надо наверно как-то ток ограничить? Может из-за этих соображений, стоит подождать пока у них появятся 9-и вольтовые матрицы на 4000К?

Вот по этому китайцы и используют корпус самого прожектора как радиатор.

Интересно, а что китайцы используют (ссылка устарела)? 10 Вт все-таки?

[Svet_LED]

Для мощных диодов нужны драйвера. Хотите прожектор от 12В используйте ленту. Я когдато так делал. Есть и на диодах.

[Seva1964]

Какой Саша?

---

Там всего два менеджера по LED-ам, и оба тёзки

Не надо ничего придумывать со шляпками, а надо ставить прижимы. Фото будут, не переживайте

 

А как ток ограничить? Мощные переменные резисторы ставить???

---

В вашем случае - минус 20 грн. и параллелить четвёртый LED. Ещё лучше минус 40 грн. и пять штук в параллель.

 

Капли не падают, но бывает иногда дождь с ветром или зимой вьюга. Может задувать, заметать...

---

IPх2. Ничем лишним не задувается и не заметается.

 

Извиняюсь, но не понял, что Вы имеете в виду? Можно более доходчиво объяснить для несообразительных, как я?

---

Жёлтая хрень, которая наблюдается на выключенном LED для общего освещения - это тоненький слой люминофора. Под слоем люминфора прячется инициирующий P-N переход тока. Инициация сопровождается излучением видимого света длиной около 450 нанометров, а этот свет - синий до ужаса. Люминофор тормозит некоторую часть, и результирующая синева смещается в более приятную область для нашего зрения. Чем больше торможение - тем приятнее для глаз и облэнерго. Чем меньше - тем наоборот.

 

Может из-за этих соображений, стоит подождать пока у них появятся 9-и вольтовые матрицы на 4000К?

---

Из этих соображений нужно применять дискретные одноваттники (да, они дороже) и драйверы серии LDD. Ещё лучше, из этих соображений, повышать стоимость закупки LED раз в десять и снижать стоимость владения до нуля обыкновенным резистором.

[Messenger]

Там всего два менеджера по LED-ам

С менеджером вообще об этом даже разговора не было. Менеджер сразу начал разговор с того, что зачем мне надо CXA1512, когда у них появились более современные CXA1304, но на 4000К современных CXA1304 почему-то у них не было, а я хотел именно на 4000К. Потом коробочка с тремя светодиодами и батарейками сделала свое дело. Поигравшись этой коробочкой, я пришел к выводу, что 5000К заметно ярче освещает черную боковушку стола менеджера, поэтому соблазнился на так называемые более современные CXA1304. К ним же менеджер посоветовал взять драйвер не на 12 Вт, а на 16, что я и сделал. Потом менеджер пытался меня заинтересовать еще какими-то линейками с тремя светодиодами, но я даже не стал ними интересоваться.

 

В вашем случае - минус 20 грн. и параллелить четвёртый LED. Ещё лучше минус 40 грн. и пять штук в параллель.

А как думаете, есть ли смысл взять еще три штуки CXA1304 на 3000К и поставить их вместе с 5000К через один, как бы смешать световые потоки разного цвета. Получится что-то толковое или лучше даже не пробовать?

Из этих соображений нужно применять дискретные одноваттники (да, они дороже)

Какие именно?

и драйверы серии LDD

Через него светодиоды подключать к 12В? Я правильно понял? А какой тогда драйвер использовать для питания от 220В?

[Seva1964]

Потом пытался меня заинтересовать

---

Если он не будет пытаться заинтересовать, его выгонят с работы.

 

Получится что-то толковое или лучше даже не пробовать?

---

Чуть-чуть улучшится цветопередача, немного уменьшится световой поток. Оно вам надо для освещения улицы?

 

Какие именно? От 12В их можно питать напрямую или надо как-то ток ограничивать?

---

Пока, для общего освещения, это XB-D либо XT-E. Лучше XT-E. Ток нужно ограничивать по любому, потому, что пыхнут, и глазом не успеете моргнуть. Либо драйвером серии LDD (дорого, ненадёжно, кпд ~90%), либо резистором (дёшево, железобетонно, кпд ~75%).

 

Добавлено через 13 минут

Для мощных диодов нужны драйвера.

---

Мощные диоды занимаются тем, что делают из мощного переменного тока мощный пульсирующий ток. Для этого никакие "драйвера" не нужны.

[Messenger]

Оно вам надо для освещения улицы?

Да, освещать двор между калиткой и входом в дом, примерно 8 на 8 метров. Но, наверно что-то буду думать и с освещением дома внутри, а то зимой часто электричество вырубают, приходится пользоваться автомобильными лампочками.

[Seva1964]

Messenger, с фото пока не получается, (заказчик быстренько уволок светильник в неизвестном направлении ).

Прижимы вот такие:

.

Берёте алюминиевый уголок 25х25х2, ножовку по металлу, напильник, дрель, и вперёд. Расстояние между отверстиями М3 в радиаторе 35,5...36,5 мм.

[Messenger]

XB-D либо XT-E. Лучше XT-E

Можно просветить, чем данные серии светодиодов лучше серии СХА? Они меньше греются? Еще, интересно, не греется ли этот светильник, когда закрыт плафоном? В данном светильнике светодиоды включены последовательно? Если не секрет, то почему использовали разные светодиоды на 2200К и 3000К, а не все одинаковые?