Технолог Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Ситуация следующая: Кровля мансардного типа,смонтирован утеплитель 150 мм. Пирог крыши паробарьер - утеплитель - мембрана - металлочерепица. И вот вопрос:на тыльной стороне мембраны создается конденсат! В чем причина? Свесы крыши подшиты пластиковой вагонкой(не Софитом),в коньке мембрана по 90 мм. не доходит до примыкания. Давайте решим задачу!8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Ситуация следующая: Кровля мансардного типа,смонтирован утеплитель 150 мм. Пирог крыши паробарьер - утеплитель - мембрана - металлочерепица. И вот вопрос:на тыльной стороне мембраны создается конденсат! В чем причина? Свесы крыши подшиты пластиковой вагонкой(не Софитом),в коньке мембрана по 90 мм. не доходит до примыкания. Давайте решим задачу!8-)Из дома вверх (естественно) поднимается теплый воздух (считай пар), поэтому конденсат будет выпадать до тех пор, пока Вы не ограничите доступ пара из дома к этой самой мембране. А короче - пока не зашьете весь пирог изнутри (естественно, с учетом пароизоляции), т.е. закроете контур мансарды. P.S. И врежьте в подшиву (в вагонку) вентрешетки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Roof-expert Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 так же необходимо уделить внимание вентиляции подкровельного пирога. Раз свес подшит вагонкой - воздух не циркулирует и пар конденсируется на мембране. В идеале если свес подшит софитом (в Вашем случае наиболее дешевый вариант сделать множество отверстий в пластике), а на коньке стоит аэратор. Далее как в учебнике - разница давлений за счет разницы высот создает турбулентность и происходит естественная циркуляция воздуха (при наличии бруса, на который набита обрешетка) от свеса к коньку... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
slavko-74 Опубліковано: 2 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2011 Думаю это от недостатка вентиляции. У меня очень часто так бывает, когда в доме проводятся штукатурно-гипсовочные работы в холодное время года. Все проходит. В наиболее проблемных местах можно временно поставить вентиляторы. И проветривать, проветривать, проветривать... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kioto-9 Опубліковано: 3 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2011 Ситуация следующая: Кровля мансардного типа,смонтирован утеплитель 150 мм. Пирог крыши паробарьер - утеплитель - мембрана - металлочерепица. И вот вопрос:на тыльной стороне мембраны создается конденсат! В чем причина? Свесы крыши подшиты пластиковой вагонкой(не Софитом),в коньке мембрана по 90 мм. не доходит до примыкания. Давайте решим задачу!8-) Конденсат изнутри (читай в утеплителе). Причины: 1. Пароизоляция НЕ ГЕРМЕТИЧНА. 2. Нет подкровельной вентиляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 3 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 3 листопада 2011 Ведь может всему причиной - китайская пароизоляция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lepoko Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Так и должно быть, пары проходят сквозь утеплитель и конденсируются на холодной поверхности. Что-бы влага испарялась нужен вентиляционный зазор между металлочерепицеи и гидроизоляцией. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kioto-9 Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Ведь может всему причиной - китайская пароизоляция? На ваших фото видно, что вы используете пароизоляцию из материала аналогичного сумкам "Счастье челнока". Выкиньте ее и забудьте о ней. Купите нормальную прозрачную пароизоляцию + ленту К-2 (не жалейте ленту) и сделайте герметичную защиту утеплителя от пара. З.Ы. Через отверстие диаметром 1 мм за сутки при перепаде парциальных давлений 1 кПа проникает в утеплитель за сутки 800 г воды в парообразном состояние. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nikolay_krysha Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 На ваших фото видно, что вы используете пароизоляцию из материала аналогичного сумкам "Счастье челнока". Выкиньте ее и забудьте о ней. Купите нормальную прозрачную пароизоляцию + ленту К-2 (не жалейте ленту) и сделайте герметичную защиту утеплителя от пара. З.Ы. Через отверстие диаметром 1 мм за сутки при перепаде парциальных давлений 1 кПа проникает в утеплитель за сутки 800 г воды в парообразном состояние. Подскажите, откуда Вы взяли 800г воды???? Есть какие-то официальные данные??? Если есть, скиньте, плиз, ссылку! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 4 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 На ваших фото видно, что вы используете пароизоляцию из материала аналогичного сумкам "Счастье челнока". Выкиньте ее и забудьте о ней. Мы ее не используем,так как крыша построена не нашими руками ! А супер-шабарями. Так вот и разбираемся в чем погрешность,чтобы все не ломать!8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 4 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Так и должно быть, пары проходят сквозь утеплитель и конденсируются на холодной поверхности. Что-бы влага испарялась нужен вентиляционный зазор между металлочерепицеи и гидроизоляцией. Если Вы имеете ввиду контрейку,то она присутствует! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kioto-9 Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Подскажите, откуда Вы взяли 800г воды???? Есть какие-то официальные данные??? Если есть, скиньте, плиз, ссылку! Есть. Лень искать. Если для Вас принципиально доказать, что не 800, а 100 или 1200 г. Вы доказали, не буду утруждать себя спором. Ну надеюсь не кто не будт доказывать, что пароизоляцию можно не герметизировать. По теме. Поменяйте пароизоляцию, проклейте швы и спите спокойное под теплой крышей. Кстат, сколько у вас утеплителя?? Сейчас есть возможность добавить если мало. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Вент зазор соблюдён? Нужно организовать вентиляцию внизу приток (в вашем случае просто отверстие в верху аэратор). Если не поможет, то вторая причина может быть в мембране. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 4 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Ну надеюсь не кто не будт доказывать, что пароизоляцию можно не герметизировать. По теме. Поменяйте пароизоляцию, проклейте швы и спите спокойное под теплой крышей. Кстат, сколько у вас утеплителя?? Сейчас есть возможность добавить если мало. ПИрог утеплителя 150 мм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 4 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Если не поможет, то вторая причина может быть в мембране. Поточнее! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 На ваших фото видно, что вы используете пароизоляцию из материала аналогичного сумкам "Счастье челнока". Выкиньте ее и забудьте о ней. Купите нормальную прозрачную пароизоляцию + ленту К-2 (не жалейте ленту) и сделайте герметичную защиту утеплителя от пара. З.Ы. Через отверстие диаметром 1 мм за сутки при перепаде парциальных давлений 1 кПа проникает в утеплитель за сутки 800 г воды в парообразном состояние.800 г. воды..:lol: Вы, батенька из парилки пишите????? Не морочте людям голову парцильными расчетами - лучше разлить по порциям Ну а практика показывает, что лучшая пароизоляция, это обычная ПВХ пленка (желательно армированная) на 150-200 мк., а все остальное от "лукавого продажника".%). Ну и К2 - дорогие "понты ОТ приезжих"...Живем-то в словянском государстве...;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
staford Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Ситуация следующая: Кровля мансардного типа,смонтирован утеплитель 150 мм. Пирог крыши паробарьер - утеплитель - мембрана - металлочерепица. И вот вопрос:на тыльной стороне мембраны создается конденсат! В чем причина? Свесы крыши подшиты пластиковой вагонкой(не Софитом),в коньке мембрана по 90 мм. не доходит до примыкания. Давайте решим задачу!8-) Что бы я делал на Вашем месте: 1. Проблема в мембране - проверить правильной стороной уложена или нет. Если правильно, то узнать не оставалась ли она на долгий срок не накрытой черепицей. Не оставалась, значит проверить пропускает ли она пар: может бракованая Если с мембраной все гуд, счастливые обладатели мансарды могут перевести дух и решать проблему, не попадая на серьезные растраты 2. Первый пункт пройден, значит проблема стандартная и лежит в двух плоскостях: пароизоляция и вентиляция. Перед тем как ее решать, я бы посоветовал убедить заказчиков/или самого себя, сделать дополнительное утепление в 50мм, все-таки 150 маловато. Дальше: -пароизоляция: перестелить пленку( ту которая есть, или взять новую) тщательно загерметизировав стыки той же К-2( по фото видно, что просто положена с нахлестом 10см) - вентиляция: процентов на 90 уверен, что должный приток воздуха на карнизе не обеспечен провести ревизию, найти выход), а также обратить внимание на вентиляцию самой мансарды P.S. 800гр. с помощью цыганской иголки и терпения(пару суток) превращаем кровельный пирог в бассейн8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
staford Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Ну а практика показывает, что лучшая пароизоляция, это обычная ПВХ пленка (желательно армированная) на 150-200 мк., а все остальное от "лукавого продажника".%). Ну и К2 - дорогие "понты ОТ приезжих"...Живем-то в словянском государстве...;) Я так понимаю, что Ваша практика основана на том: "я тысячу раз, так делал" и никто не жаловался. Все-таки появляются новые решения и не стоит так скептически к ним относиться;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
staford Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Думаю это от недостатка вентиляции. У меня очень часто так бывает, когда в доме проводятся штукатурно-гипсовочные работы в холодное время года. Все проходит. В наиболее проблемных местах можно временно поставить вентиляторы. И проветривать, проветривать, проветривать... Не согласен, что от недостатка вентиляции, а от повышенной влажности этих работ, а время года особой роли не играет. Не зря рекомендуют по возможности утеплять после проведения внутренних работ, а не как хотят многие кровельщики8-) при монтаже кровли... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
staford Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Поменяйте пароизоляцию, проклейте швы и спите спокойное под теплой крышей. Кстат, сколько у вас утеплителя?? Сейчас есть возможность добавить если мало. Ситуация следующая: Кровля мансардного типа,смонтирован утеплитель 150 мм. внимательнее надо быть;) все таки вы даете советы по решению проблемы, а не занимаетесь активными продажами 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 4 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2011 Я так понимаю, что Ваша практика основана на том: "я тысячу раз, так делал" и никто не жаловался. Все-таки появляются новые решения и не стоит так скептически к ним относиться;)Никакого скепсиса Я данную "практику" использую, начиная с 2003 г. еще с Ютафол Н100....И скажите, что по-Вашему появилось новое???:D В результате пришел к реальному выводу: все новое - хороше упакованное старое Если хотите проверить-поройтесь на сайтах Канады и США. Там Вам конкретно покажут разницу между ПВХ и новомодной "мембраной", а так же межу К2 и практически обычным скотчем (красненьким, таким) внимательнее надо быть;) все таки вы даете советы по решению проблемы, а не занимаетесь активными продажамиа Вы занимаетесь продажами??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Технолог Опубліковано: 5 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2011 внимательнее надо быть;) все таки вы даете советы по решению проблемы, а не занимаетесь активными продажами Это к чему? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lepoko Опубліковано: 7 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2011 Если Вы имеете ввиду контрейку,то она присутствует! Контррейка, и вентиляция воздушного зазора должна осуществляться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 7 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2011 смонтирован утеплитель 150 мм. ... на тыльной стороне мембраны создается конденсат! Так, теперь объясните для начала: как при утеплённой кровле вы смогли увидеть мембрану? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 7 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2011 Поточнее! её необходимо проверить на правильность укладки (проверить сторону укладки). целосность (уложена с нахлёстом, проверить места примыканий). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз