AndyAntonov Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 реальных 4 квт это не 20А, скорее 16ть. 16А — до 3,5 кВт. Стандарт. 4 кВт там взять неоткуда. А про заземляющий контакт… Во-первых, он там должен быть, во вторых, «качество» розеток без него обычно не позволяет использовать их на ток 16А. 6, 10 — может быть. Такой себе косвенный (и не очень надёжный, вообще-то) показатель качества розетки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 хм.... про третий контакт не буду спорить, но задам совсем простой наводящий вопрос: - а зачем выпускаются розетки на два контакта? притом их похоже выпукается еще больше, чем первых на три.... нагреватели опять же бывают разные, и без метал. корпуса в том числе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 А дешевле. Ведь по действующим нормам вся проводка должна быть трёхпроводной. И даже из электроприборов только очень маломощные имеют двухконтактную вилку. Впрочем, это вопрос сюда. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 (змінено) только из-за того что двухпроводные розетки дешевле - их производят? не аргумент совершенно, это заблуждение так же как и более сильный ток в розетках с третьим контактом. Открою тайну - маленький металлический пиптык третьего контакта часто по конструктиву всего 2% стоимости. а вот вилка на три сложнее чем на два контакта - здесь соглашусь. третий контакт - чаще применяется для зануления корпуса прибора - все равно что это: утюг, станок и т.д.. - когда фаза оказывается на корпусе - должна сработать защита. Раньше, в советское время, повсеместно применялось защитное зануление, вы видели третий контакт в розетке? и я не видел, а оно было Что мешает на стационарном обогревате при бооольшом желании отдельно кинуть провод зануления? А знаете что при схеме зануления бывает не полный пробой на корпус фазы и защита не срабатывает, но на корпусе уже есть потенциал напряжения? поможет тогда третий контакт? А бывает что на защитной нейтрали опасный потенциал появляется.... А вот это все уже решает заземление.. ок , а есть заземление третьего контакта в розетке дачного домика ? ну чтото я ну очень сильно сомневаюсь. Я не претендую на академическую точность высказываний, но принцип лично для меня понятен. широко и успешно применяется в бытовом секторе УЗО защита, которая успешно помогает решать многие описаные проблемы. Все это я к тому - чтобы подумать, а почему и правда бывают (и много) розетки на два контакта? почему их до сих пор еще применяют и я думаю еще долго будут применять и выпускать. ЗЫ: куда проще бросить клич - Пожар....пожар..... должен быть третий контакт и все тут! а к чему он, что он там делает - это не суть важно, даже если в стене в розетке он никуда не подключен.... Змінено 26 жовтня 2011 користувачем Diver Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 Я клич не бросаю и не собираюсь. Но розетки и вилки (если сам шнур кручу) покупаю только с заземляющим контактом. Несмотря на полностью двупроводную проводку у меня в домах. А насчёт 1-2% в стоимости — поинтересуйтесь разницей в цене розеток с и без 3-го контакта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 (змінено) тут раньше бросали.... если в доме полностью двухпров - то не совсем понимаю смысл, но то такое, в этом случае это скорее вопрос "религии", а не логики вещей. а в эпицентре бываю часто, розетки там широчайший выбор, могут и трехконтактные дешевле стоить чем на два контакта.... Змінено 26 жовтня 2011 користувачем Diver Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 В случае замены на трёхпроводную меньше выкидывать. Всё равно её менять. Там — жах. Эпик от меня далеко, я на тот край города и не езжу. А в ОБИ и Южкабельсервисе как — я написал. Ессно, сравнивая сравнимое, т.е. одного производителя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 В случае замены на трёхпроводную меньше выкидывать. Всё равно её менять. Там — жах. - но опять же - это частный случай, верно? и при нормальном УЗО - которая даже на утечку с кабеля сработает, все будет работать и на двухпроводке. И переделывать проводку на трехпроводку - в частном доме смысл только с полным заземляющим контуром на третьем контакте. не помню как там электрики называют такую схему включения. Во всех остальных случаях трехпроводка в частном доме на бытовые приборы - только "для галочки" . Это мое ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 УЗО на двухпроводке? А смысл? Срочно читать темы про УЗО в «Электрике»… Трёхпроводка — и сама по себе какая-никакая защита. Хотя с «землёй», конечно, намного лучше. Смысл всех этих плясок с УЗО и трёхпроводкой — противопожарный. В основном. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 Смысл всех этих плясок с УЗО и трёхпроводкой — противопожарный. В основном. не соглашусь........... но вот по совету с форума: "УЗО - устройство защитного отключения. Само название уже говорит о том, что это средство защиты человека от поражения электрическим током. " эхххх... просто а интернете узо на 100мА давно начали называть "противопожарные", отсюда и пошло новое заблуждение. а вообще на 30мА ставится.. - для защиты человека от поражения. проводка не должна иметь собственной утечки на мокрую стену или еще как, иначе будет постоянно "ложно" срабатывать. но даже если согласится - то имеется ввиду с УЗО на двухпроводке ? значит УЗО двухпроводки и трехпроводка - приравниваются?.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сугор Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 не соглашусь........... но вот по совету с форума: "УЗО - устройство защитного отключения. Само название уже говорит о том, что это средство защиты человека от поражения электрическим током. " эхххх... просто а интернете узо на 100мА давно начали называть "противопожарные", отсюда и пошло новое заблуждение. а вообще на 30мА ставится.. - для защиты человека от поражения. проводка не должна иметь собственной утечки на мокрую стену или еще как, иначе будет постоянно "ложно" срабатывать. но даже если согласится - то имеется ввиду с УЗО на двухпроводке ? значит УЗО двухпроводки и трехпроводка - приравниваются?.... Diver, Вы во многом не правы... УЗО будет работаьб и в трех- и в двухпроводной системе, только по разному. В первом случае аппарат стработает при повреждении изоляции (необязательно проводки) и отключит поврежденную линию, в другом случае отключение произойдет при прикосновении человека к поврежденному оборудованию, но при этом человек, как минимум, получит неприятные ощущения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 Diver, Вы во многом не правы... УЗО будет работаьб и в трех- и в двухпроводной системе, только по разному. В первом случае аппарат стработает при повреждении изоляции (необязательно проводки) и отключит поврежденную линию, согласен. но не поня - "неприятных ощущений" полагаете не будет? в другом случае отключение произойдет при прикосновении человека к поврежденному оборудованию, но при этом человек, как минимум, получит неприятные ощущения. 10-30мА есть. устройства. я попадал под такое - даже не понял что случилось - моментом выключлось. тоесть вы тоже хотите сказать что УЗО - это против пожара? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 а вы предлагаете в бюджетном комплекте давать еще и защитные автоматы, и т.д... Все на самом деле значительно хуже. Они должны быть встроены внутрь устройства, как неоъемлемая часть, которую невозможно изъять без следов разборки и вмешательства в конструкцию. Ну Вы же сами все прекрасно знаете: Пока Вы продаете устройство с клеммником - пишите в инструкции: подключать должен квалифицированный персонал, должен быть установлен такой-то защитный автомат. И нет проблем. Если Вы Вы продаете законченное устройство с вилкой и розеткой для домохозяек, то все требуемые защиты обязаны быть установлены производителем внутри по дефолту. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 смотрите - другой покупатель использует то же самое без проблем, и там не нужны никакие специальные розетки с заземлением. установить розетки предложил и настоял не я! но это существенное изменение и размеров корпуса (что тоже не всем подходит), и стоимости устройства в целом, и наааамного. Вероятно да - нужно продавать только логичные устройства в электрощиток. И такие устройства многие форумчане смогут правильно поставить сами, очень многие, но наверное не все. Как отличить первых от вторых - я еще не придумал. И как потом поступать тоже еще не знаю, вероятно убедительно настаивать купить более дорогое устройство для домохозяек за 1000 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз