YuSerg Опубліковано: 23 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 ЗЫ К слову сказать, перед поездкой на Ковальскую были объеханы 5 киевских заводов ЖБИ. Везде качество оставляло желать лучшего. Плюс цены, ассортимент и сроки сильно разнились. Ехав на Ковальскую, начитавшись хвалебных од, в том числе и на форуме, ожидал увидеть хорошую, качественную продукцию. Не сложилось. Самый действенный способ - не брать такую продукцию.Как только уменьшится объем продаж, начнут суетиться, искать кризис-менеджеров и принимать хоть какие-то меры. P.S.Где можно уж лучше перейти на монолит,ИМХО. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 Если вы частное лицо и строите себе, то по закону о защите прав потребителя, вы можете предъявлять претензии как продавцу, так и производителю - на ваш выбор. ЗЗПП тоже знаем, но надо для начала получить подтверждение от Ковальской, что это именно их продукция - ждемс Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 Самый действенный способ - не брать такую продукцию.Как только уменьшится объем продаж, начнут суетиться, искать кризис-менеджеров и принимать хоть какие-то меры. P.S.Где можно уж лучше перейти на монолит,ИМХО. Ну я уж точно уже более не клиент Ковальской. Повелся на бренд. Теперь я им попытаюсь обеспечить максимально масштабную "рекламу". Потом еще и спасибо может быть скажут, когда спрос упадет и они начнут производить качественный продукт:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 нужен был известковый раствор для штукатурки.. .. Странно, что учитывая такой процент брака, тем не менее многие на всех углах трезвонят - ковальская супер. Массовый психоз? Или эффект плацебо?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lavilong Опубліковано: 23 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 мне мои штукатуры тоже говорили ковальская, когда спросил где брать.. спросил почему? так все там берут.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 И еще интересный момент... почему Ковальская до сих пор не в ЧС? Ведь я далеко ни первый и ни единственный, на сколько я вижу. Как-то все загадочно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 23 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 Очень удручающая картина.Не хочется верить, что завод выпускает такое г..но, плитами это никак назвать нельзя. В наше время подделывают все.Может это выбраковка,которая вообще ничего не стоит а намалевать такие штампы ОТК проще пареной репы, есть наверное и такие, что за пару сотен грн. и накладные выпишут. Ви не бачили які плити кладуть на промисловому будівництві Ці плити нормальні. Ви нічого не зможете довести ніде, навіть у суді, а саме сумне що технологічний процес від вашого незадоволення не зміниться ні на йоту, такі ж плити вироблятимуть й надалі 8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 Ви нічого не зможете довести ніде, навіть у суді, Вот тут могут быть варианты ;) Если плиты не соответствуют нормам, то доказать можно всегда, другой вопрос чего это будет стоить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 23 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 Ці плити нормальні. Нормальные - следовало бы взять в кавычки, я так полагаю? Не могут такие плиты считаться нормальными Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 23 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 жовтня 2011 Нормальні - у порівнянні з тими що можуть бути і зазвичай бувають. Спробуйте довести що саме ці плити не відповідають нормам 8-) Якби ви купили таких плит пару-десять тисяч шт то ще могли б щось вимагати, а так... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 (змінено) Нормальні - у порівнянні з тими що можуть бути і зазвичай бувають. Спробуйте довести що саме ці плити не відповідають нормам 8-) Якби ви купили таких плит пару-десять тисяч шт то ще могли б щось вимагати, а так... Думаю, что любая незаангажированная экспертиза подтвердит, что если у плиты отваливаются куски бетона на армированных торцах, и не закрыты бетоном арматурные сетки - это нелеквид. Или вы защищаете интересы Ковальской? Я понимаю что может быть и хуже, но это не тротуарная плитка - это силовой несущий элемент. И если какашка бывает чуть хуже, а бывает чуть лучше, то от этого какашкой она быть не перестает ;) Змінено 24 жовтня 2011 користувачем Игореха 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 И еще интересный момент... почему Ковальская до сих пор не в ЧС? Ведь я далеко ни первый и ни единственный, на сколько я вижу. Как-то все загадочно 1. Поляченко не смог затянуть Ковальскую в холдинг КГС. 2. Ковальская черпает песок прямо с дна Днепра возле Южного моста при любой власти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 Думаю, что любая незаангажированная экспертиза подтвердит, что если у плиты отваливаются куски бетона на армированных торцах, и не закрыты бетоном арматурные сетки - это нелеквид. Или вы защищаете интересы Ковальской? Думаю уважаемый tapok говорит об объективном подходе к вопросу - сначала посмотрите стандарты, затем можно говорить о несоответствии. Может эти плиты по стандарту и могут идти с такими допусками, например: ГОСТ 13015.0-83 Конструкции и изделия бетонные и железобетонные сборные. Общие технические требования (ссылка на изображение устарела) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 сначала посмотрите стандарты, затем можно говорить о несоответствии 1. Этот ГОСТ действует в Украине? 2. Ковальская выпускает по ГОСТ/ДСТУ или по ТУ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 Перелік продукції, що підлягає обов'язковій сертифікації в Україні 28.24. Плити перекриття залізобетонні ДСТУ Б В. 2.6-2-95; ГОСТ 9561-91; ГОСТ 12767-94; ГОСТ 21506-87; ГОСТ 27215-87 Нормативний документ на конкретний вид продукції 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 (змінено) Ну что же, давайте по ГОСТам. Сам люблю нормативку ;) из ГОСТ 9561-91 1.3.13. В бетоне плит, поставляемых потребителю, трещины не допускаются, за исключением усадочных и других поверхностных технологических трещин шириной не более 0,3 мм на верхней поверхности плит и не более 0,2 мм - на боковых и нижней поверхностях плит. 1.3.14. Обнажение арматуры не допускается, за исключением выпусков арматуры или концов напрягаемой арматуры, которые не должны выступать за торцовые поверхности плит более чем на 10 мм и должны быть защищены слоем цементно-песчаного раствора или битумным лаком. Если это так принципиально - померяю до микрон. Но эти трещины на моих плитах (я даже не уверен что технологические, они именно усадочные) не менее 5мм на нескольких плитах. Иногда доходят до 10мм. Т.е. в 15-20 раз выше нормы! Дубль из ГОСТ 12767-94 4.19. В бетоне плит, поставляемых потребителю, трещины не допускаются, за исключением усадочных и других поверхностных технологических трещин на нижней (потолочной) поверхности плит шириной не более 0,2 мм. Из ДСТУ Б.В.2.6-2-95 4.5.6 У виробах не допускається вiдшарування декоративного або захисного шару. 5.4.1 Критичними дефектами необхiдно вважати: а) наявнiсть трiщин, якi проходять уздовж стержнiв робочої ар- матури, їх забороняється приховувати (наприклад, за допомо- гою затирання розчином); Змінено 24 жовтня 2011 користувачем Игореха Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 24 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 Думаю уважаемый tapok говорит об объективном подходе к вопросу - сначала посмотрите стандарты, затем можно говорить о несоответствии. Может эти плиты по стандарту и могут идти с такими допусками, например: Будем принимать, что у меня класс ЖБ изделия - А7 - самый худший. Даже по нему мои плиты не проходят по диаметру и глубине раковин, размеру околов бетона на гранях и уж тем более нигде в ГОСТе я не5 встречал про дыры в бетоне ;) Так что то, что мне привезли - полный фуфел не отвечающий критериям любых соответствующих ГОСТов. А тем временем продавун и произведун упали на мороз.:D олчат как рыба об лед. Ладно, подождем пару дней еще и будем писать официальные претензии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 К вопросу о бетоне. Я писал, что не особенно жалуюсь на бетон от Ковальской, который пошел на заливку фундамента, но у меня свой бетон, который готовили на месте и заливали в стены, получился заметно прочнее. А мне продавцы доказывали, что от Ковальской всегда будет лучше, поскольку там применяют дорогие супер-пупер добавки, недоступные простым смертным . Лучше бы они туда песок и цемент нормальный засыпали. Во времена СССР такие ( и даже лучше) плиты шли как брак и продавались за четверть цены населению только для малоэтажной застройки. Нормальные плиты тогда вообще купить было нельзя. Но похоже, что и сейчас тоже . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Ладно, подождем пару дней еще и будем писать официальные претензии. Відпишитесь потім чим усе закінчилось і у скільки стало Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 25 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Во времена СССР такие ( и даже лучше) плиты шли как брак и продавались за четверть цены населению только для малоэтажной застройки . Спасибо за ориентир, какое пропорциональное снижение цены требовать у Ковальской Хотя, если за пропорциональное уменьшение стоимости, согласно ЗЗПП, брать размеры трещин, которые превышают ГОСТовские нормы, то плиты выходят по 20-30 грн:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 25 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Відпишитесь потім чим усе закінчилось і у скільки стало Ну до конца строительного сезона остался всего месяц, а то и меньше. До весны будет время потягаться с Ковальской. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 25 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Фотосессия с линейными размерами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artyomovets Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 у плит еще и геометрия весьма "веселая"... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Фотосессия с линейными размерами. Для этого лучше использовать штангенциркуль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 25 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Для этого лучше использовать штангенциркуль. Не было у меня под рукою штангеля Но думаю и так все видно ;) Это же я для форумного обозрения. А для официальных замеров все будет несколько иначе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз