Кондиционер зимой на обогрев

[airservis]

 

Наше "повелось" у вас не прижилось.

[Alexander Pryakha]

У бюджетных кон-ров режим оттайки включается по таймеру. И с огромной вероятностью он у Вас работает (включается)..

Спасибо.

Вот и у меня такие подозрения, что включается,

но что-то не так. Возможно таки фреон.

Весной буду делать профилактику.

[Artembond]

Спасибо.

Вот и у меня такие подозрения, что включается,

но что-то не так. Возможно таки фреон.

Весной буду делать профилактику.

Есть еще фишка. При сильном ветре он может просто не смочь отморозится.

[Zurbagan]

Зубаданы действительно дурных денег стоят. И в них дофига всяких мозгов, которые в реальности не сильно то и нужны большинству нормальных людей. Надеюсь китайцы подтянуться, и передерут.

 

Вроде как уже передрали. Вроде как Фуджитсу. Но только их ВТН дороже получился...

 

гы гы! я за всех рад!!! просчитайте к примеру сколько стоит зубудан квадратов так на 50-60 ??? и посмеёмся вместе:D:D:D:lol::lol:

 

Если одна комната на 50-60м² и отопление воздух-воздух, как для форумчанина, сделаю за 2500$

[stroitel81]

Если одна комната на 50-60м² и отопление воздух-воздух, как для форумчанина, сделаю за 2500$

и что это будет? кинте ссылку почитать!

[REYDER]

Оборудование для подогрева масла в картере компрессора необходимо в случае, если в нем возможна конденсация значительного количества хладагента, и растворение его в масле. При высокой температуре, создаваемой подогревателем, хладагент постоянно испаряется, что позволяет обеспечивать достаточную смазку компрессора.

 

 

В реальных условиях пуск компрессора является критическим моментом для него, т.к. подшипники, воспринимающие начальные неблагоприятные нагрузки, еще новые и необходимо некоторое время для их выхода на нормальный режим работы. Благодаря способности спиральных компрессоров работать в условиях влажного хода, подогреватели картера не требуются, если количество хладагента в системе не превышает 7.5 кг. Если подогреватель картера установлен, то рекомендуется включить его за 12 часов до пуска компрессора. Это предотвратит разжижение масла хладагентом и нагрузку на подшипники при пуске.

[Колектор]

Молодой человек! Не вводите людей в заблуждение этой ахинеей!

"Безынверторный" компрессор либо работает, либо не работает - у него нет максимальных или минимальных оборотов, в отличии от "инверторного" компрессора. Кто Вам сказал, что "инверторные кондиционеры работают меньше на максимальных оборотах"? Напряжение компрессору дает инвертор, в зависимости от датчиков температур. Изменилась температура в помещении - вышел на максимальный режим. Упала температура за бортом (работа на обогрев) - снова вышел на максимальный режим. И т.д.

Подогрев картера на низкотемпературном комплекте, ни коим образом не помогает при работе на нагрев - он не дает замерзнуть конденсату, образовавшемуся во внутреннем блоке. Тепла один метр такого шнурка дает 30Вт - теплообменник наружки вообще никак не ощутит этой "помощи".

И использование техники при -5°С не рекомендуется из-за загустевания масла в компрессоре. Если включить кондиционер при 0°С, а за время его работы температура упадет до -10°С, то с кондиционером (хотя бы среднего класса) с большей вероятностью ничего не случится, т.к. масло будет разогрето и продолжать подогреваться, за счет работы компрессора. А вот запустить его при -10°С или не получится (если есть защита) или угробить технику 100%.

Молодца , есть понимание у наших людей.

 

Добавлено через 2 минуты

МЕ в своих рекомендациях при использовании на тепло , показываю защиту от ветра. И все хорошо!!!

 

Добавлено через 4 минуты

Спасибо.

Вот и у меня такие подозрения, что включается,

но что-то не так. Возможно таки фреон.

Весной буду делать профилактику.

 

Не верьте дешовым китайским поделкам, редко попадают в цель.

Для тепла (нрмального) зимой нужны оптимизированые машины.

Daikin, ME и другие не мение известные брэнды в узких кругах.

ТОЛЬКО так и никак иначе.

 

Добавлено через 7 минут

Вам серьезно или...?

Если серьезно. Что такое ТН? Правильно это условное название.

Так уж повелось (на практике в разговорах) во внешнем блоке - "конденсатор", во внутреннем - "испаритель". Если же говорить о процессе как он есть, и брать во внимание то, что процесс (холод-тепло) взаимозаменяем, соответственно и "конденсатор" с "испарителем" меняются местами.

 

Есть очень хороший термин для внутренего блока по русски звучит ДОВОДЧИК его часто в последние время использует всем известный Миша Курдюков

в англиской транскрипции фанкойл

А ваш сленг от холодильщиков, и это правильно!!!

 

Добавлено через 21 минуту

Возле дома стоит продуктовый магазинчик - всю зиму топят инвертором обычным Панасоник. И вродь все нормально! И тепло и летом холодно. А когда спрашиваю у менеджера по продажам - то тот уверяет что ничего не выйдет - мол КПД так сильно упадет что он будет еле греть.

 

Подойдите к этой проблеме с другой стороны, что дешевле утеплить не ватой а болие эфективным материалом, или увиличить слой ваты до 20 см.

Поставить 2 Х зональный електросчетчик

Использовать теплые панели для отопления

Воздушную завесу

Можно опираясь на опыт соседа , не прислушаться к продающему менеджеру (у него своя задача), сделать выбор

А ЗУБАДАН Вам точно не нужен, это вариант завоза на вашу торговую точку товара Майбахом.

 

Добавлено через 33 минуты

Да не мешает, но стоимость такой системы вырастает в разы. Тоже ломаю голову над вопросом чем отопить гостинку, эл.конвекторами или все же кондиционером, что то на подобии теплового насоса.

Konstruktor, опыт отопления кондиционерами на самом деле достаточно большой , мало систематизирован но тем не мение, могу сказать что на одном из наших обьектов 20 Дайкинов снизили расход электроэнергии в расчете на зиму в 2.5 раза. До этого топили напрямую электрообогривателями.

Есть еще обьекты я о них уже писал.

Отопление дуйчиком может быть только как временое (замучаетесь по деньгам,пожарники, РЭСи тд)

[Zurbagan]

гы гы! я за всех рад!!! просчитайте к примеру сколько стоит зубудан квадратов так на 50-60 ??? и посмеёмся вместе:D:D:D:lol::lol:

 

Давайте так: скажите, какая площадь окон (какие стеклопакеты), как утеплена крыша, стены, из чего сам дом и на чем он стоит. А то может и HRP-71 не справится, а может и 35VABH, будет более, чем достаточно. 8-)

 

И еще. Ну нельзя просто взять и сравнить Зубадан с ВТН воздух-воздух другого производителя. Там есть просто недостижимые технологии - это раз; а во-вторых считать нужно комплекс - с учетом потребления за определенный период. На тех объектах нежилого фонда, где я применил технологию Зубадан для обогрева, оборудование окупается "в ноль" за максимум 2,5 сезона по моим расчетам. А по реальной математике бухгалтерии (если предприятие до этого покупало тепло у коммунальщиков, а потом перешло на Зубадан) около двух сезонов - чуть-чуть меньше.

Змінено 19 березня 2012 користувачем Валерий Валентинович
п 2, 3

[REYDER]

Там есть просто недостижимые технологии - это раз

 

скажите, Вы утверждаете, что впрыск пара (экономайзер) при использовании низкотемпературного компрессора, инвертор на двигатель компрессора, электронное ТРВ, - это не достижимые технологии?

Змінено 19 березня 2012 користувачем Валерий Валентинович
ответ на п 3

[Zurbagan]

скажите, Вы утверждаете, что впрыск пара (экономайзер) при использовании низкотемпературного компрессора, инвертор на двигатель компрессора, электронное ТРВ, - это не достижимые технологии?

Нет. Там другие.

www.mitsubishi-aircon.ru/download/down.php?id=135

Стр 4-5; 14-16.

[REYDER]

Нет. Там другие.

 

Зугбадан, при всем уважении к вам, но вы не правы. Все, что указанно в вашем каталоге, просто реклама. Все это используется и ничего МЕ нового не выдумала, а очень красиво преподнесла покупателям. Рекомендую Вам углубитеся в раздел пром. и низкого холода и в изучение компрессоров и вентиляторов... и все сами поймете.

 

Мы здесь на форуме не для продаже оборудования и рекламы, а для адекватных рекомендаций пользователям. Я сам люблю оборудование МЕ и не возражаю о его великолепии в тех части, но такие громкие заявления как вы делаете о технологиях думаю здесь не уместны.

 

Ничего личного... наболело.

[Zurbagan]

Зурбаган, при всем уважении к Вам, но Вы не правы. Все, что указанно в вашем каталоге, просто реклама. Все это используется и ничего МЕ нового не выдумала, а очень красиво преподнесла покупателям. Рекомендую Вам углубитеся в раздел пром. и низкого холода и в изучение компрессоров и вентиляторов... и все сами поймете.

 

Мы здесь на форуме не для продаже оборудования и рекламы, а для адекватных рекомендаций пользователям. Я сам люблю оборудование МЕ и не возражаю о его великолепии в тех части, но такие громкие заявления как Вы делаете о технологиях думаю здесь не уместны.

 

Ничего личного... наболело.

 

Видимо Вы не читали, а стоило бы. Дальше и говорить не о чем. Я только пытаюсь рассказать о преимуществах бренда, с которым работаю непосредственно. Мы изучаем конкурентов и я знаю о чем пишу. Только в мои задачи не входит поливать грязью конкурентов. А вот у Вас это неплохо получается. Отлично делаете подмены (причем тут бытовая серия к промышленной?).

Я надеюсь на адекватных людей. И, поверьте мне, они тут есть. Зря стараетесь

[REYDER]

Дальше и говорить не о чем

 

да Вы правы, милейший. Вы уже все сказали и этого достаточно.

 

вот почитайте и всему найчитесь и все у вас получится! (шутка, ничего личного)

Змінено 19 березня 2012 користувачем REYDER

[Zurbagan]

вот почитайте и всему найчитесь и все у вас получится! (шутка, ничего личного)

Вы еще и книги пишите? Я такое читать не стану.

Может хватит оффтопить? Тема называется "кондиционер зимой на обогрев". Так давайте объяснять здесь то, что обычный кондиционер (пусть даже инвертор) полноценным обогревом зимой быть не может, а может использоваться как догрев помещения (при условии соблюдении условий эксплуатации), если ЦО не справляется. При этом потребление электроэнергии будет в несколько раз меньше, чем если включить обычный электровентилятор. Да и тише будет, соответственно.

Змінено 21 березня 2012 користувачем Zurbagan

[HumanKM]

Вы еще и книги пишите? Я такое читать не стану.

Может хватит оффтопить? Тема называется "кондиционер зимой на обогрев". Так давайте объяснять здесь то, что обычный кондиционер (пусть даже инвертор) полноценным обогревом зимой быть не может, а может использоваться как догрев помещения (при условии соблюдении условий эксплуатации), если ЦО не справляется. При этом потребление электроэнергии будет в несколько раз меньше, чем если включить обычный электровентилятор. Да и тише о будет, соответственно.

 

Это по делу было сказано

[REYDER]

кондиционер (пусть даже инвертор) полноценным обогревом зимой быть не может

 

Зубадан имеет кардинальное отличие? По вашему утверждению, Зубадан не может быть полноценным обогревом зимой?

[Владимир Климат]

Зубадан имеет кардинальное отличие? По вашему утверждению, Зубадан не может быть полноценным обогревом зимой?

Основное отличие - работа при отрицательных температурах с минимальными потерями производительности плюс отсутствие "холодного старта" (предварительный разогрев компрессора через статорную обмотку). В отличии от инверторного кондиционера, его приоритетная задача обогрев, а не охлаждение.

[Zurbagan]

Зубадан имеет кардинальное отличие? По вашему утверждению, Зубадан не может быть полноценным обогревом зимой?

 

Да, имеет. Температурный режим - это раз. Помимо заведомо большего компрессора есть специальный алгоритм работы. Электроника ограничивает его производительность при определенных условиях. Наружный блок имеет конструктивные отличия, которые помогают ему в "правильной" разморозке. Ну и цена, конечно-же. Аналогичный (по производительности) ему инвертор стоит на тысячу долларов дороже. Именно по-этому Зубадан может быть полноценным обогревом зимой, а MSZ/MUZ-FD50VA не может. Это если с точки зрения производителя, а не наших "оч.умельцев".

[REYDER]

Помимо заведомо большего компрессора есть специальный алгоритм работы

 

Ну наконец то, Zurbagan, теперь разговор конструктивно идет))) я спросил, что бы вы описали отличия с тех. части, а не с позиции рекламы.

 

добавлю к вашим словам впрыск пара в низкотемпературный компрессор через экономайзер (переохладитель в ресивере), изменение оборотов двигателя компрессора и подобранные под условия ВТН площади теплообменников.

 

Вот только при этих условиях "кондиционер" (холодильник) будет достойным внимания на обогрев.

[Zurbagan]

впрыск пара в низкотемпературный компрессор через экономайзер (переохладитель в ресивере)

Извините, но это только в случае PUHZ-HRP--V(Y)HA. В линейке MSZ/MUZ-FD--VABH только то, что я описал выше. С площадью теплообменника согласен. А вот

изменение оборотов двигателя компрессора

присуще абсолютно всем инверторам.

[REYDER]

PUHZ-HRP--V(Y)HA. В линейке MSZ/MUZ-FD--VABH

 

и зачем "материться"?

 

вроде выражался о Зубадане и не имел ввиду другие модели.

 

Перечислил для обывателя, что должно присутствовать в хол. машине, что бы она работала в режиме тепловой насос.

[Zurbagan]

Линейка Зубадан (обогрев при -25°С) представлена сплит-системами MSZ/MUZ-FD--VABH и наружными блоками PUHZ-HRP--V(Y)HA (это если не лезть дальше в мультизональные системы и системы нагрева воды), которые подключаются как канальным кондиционерам, так и к теплообменникам фреон-вода.

[Колектор]

Зугбадан, при всем уважении к вам, но вы не правы. Все, что указанно в вашем каталоге, просто реклама. Все это используется и ничего МЕ нового не выдумала, а очень красиво преподнесла покупателям. Рекомендую Вам углубитеся в раздел пром. и низкого холода и в изучение компрессоров и вентиляторов... и все сами поймете.

 

Мы здесь на форуме не для продаже оборудования и рекламы, а для адекватных рекомендаций пользователям. Я сам люблю оборудование МЕ и не возражаю о его великолепии в тех части, но такие громкие заявления как вы делаете о технологиях думаю здесь не уместны.

 

Ничего личного... наболело.

Я благодаствую за мысли созвучные, действительно МАРКЕТИНГ здесь ни к чему.

А вот опыт эксплуатации в реальных условиях , всегда интересен.

Не хочится ругатся но реклама определеных продавцов(производителей), особено некоректная вызывает опредеденыю скуку.

В качестве примера ИНФА что TOSHIBA автор инвертера не коректна ,так как зарегистрирована у DAIKIN

Змінено 23 березня 2012 користувачем Колектор
мозги не в порядке

[Вячеслав 1969]

Кондиционер может работать и зимой но чем больше минус тем меньше производительность. Я людям сплиты уже при минусе не советую включать, потому что масло в компрессоре находится в картере и первый ход клапана идёт по сухому, а это плохо снижается ресурс кондиционера:sad:.

Для того чтоб кондиционер работал зимой надо ставить теплокомплект, но для работы на холод(серверные) один8-), а на тепло другой, там идёт подогрев картера, чтоб не угробить компрессор, и подогрев радиатора наружного блока( при работе на тепло конденсат выпадает в наружном), и советую чтоб ставил специалист, нужно правильное подключение, я ставлю переключатель, зима, лето.

Поставил тёще на даче, 4-е кондиционера с теплокомплектом, на второй этаж, включать можно до -15С, довольные, сэкономили газ, на следущую зиму будут ставить на 1-й этаж. В своей комнате ставят теплынь в других 22С. При морозах показали себя отлично, хотя были и на 22 и на 410а. На 410а лучше там масло полу синтетика.

[REYDER]

Для того чтоб кондиционер работал зимой надо ставить теплокомплект, но для работы на холод(серверные) один, а на тепло другой

 

ану просветите нас балбесов какой же комплект надо для кондишина, что бы он работал на обогрев и

включать можно до -15С

и кто же даст КЛИЕНТУ гарантию??? Вы лично сами от себя?

 

я ставлю переключатель, зима, лето.

 

ооо... что-то новенькое))) поподробней можете просвятить? может схемку принципиальную и монтажную?