Кондиционер зимой на обогрев

[REYDER]

Конечно не справятся. Матсушита обыкновенный китаец который до -5.

[bondur]

Конечно не справятся. Матсушита обыкновенный китаец который до -5.

 

В мануалах к нему пишут, что до -15 ))

[Владимир Климат]

Здравствуйте. Хотел проконсультироваться.

Имеются офисные помещения - 35 комнат по 25м.кв, потолки ~3,5м, большие окна ~3,5-4м.кв. Здание не утеплено.

Очень грубый "прикид":

теплопотери при -15С наружного и +20С внутреннего будут около 5 кВт, производительность вашего аппарата при -15С около 1,5-2 кВт. Т.е., при -15С не покроет и половины теплопотерь.

Требуется отопить комнату зимой. Еще одна проблема - бюджет очень ограничен.

Это действительно проблема и я Вам сочувствую ((( Будете греть конвекторами 35 комнат - разоритесь на электроэнергии.

Понимаю, что КПД инвертора даже при -10 уже будет в разы ниже, чем при 0 градусов!!! Или ошибаюсь?

Ошибаетесь. Производительность и потребление с понижением температуры падает почти пропорционально, поэтому СОР ("КПД") будет почти одинаков. Т.е. даст ничтожно малое количества тепла, потребив ничтожно малое кол-во электроэнергии.

Будет ли справляться с задачей бюджетный инвертор Mitsushito серия SMK/EIG, 9-ки?? Кто то устанавливал такие и как они ведут себя зимой именно на обогрев.

Просто не хочется попасть - установить 35 кондеев, а в итоге они не справятся со своей задачей. Всем спасибо

Не будет по двум причинам:

1. См. первую часть ответа.

2. Грется обычным кондёром не советую (не расчитан на такие длительные нагрузки), а Мицушитой тем более (знаю их - продавал ).

[alliswell]

Здравствуйте. Хотел проконсультироваться.

Имеются офисные помещения - 35 комнат по 25м.кв, потолки ~3,5м, большие окна ~3,5-4м.кв. Здание не утеплено.

Требуется отопить комнату зимой. Как вариант - инверторным кондиционером. Еще одна проблема - бюджет очень ограничен.

Понимаю, что КПД инвертора даже при -10 уже будет в разы ниже, чем при 0 градусов!!! Или ошибаюсь? Будет ли справляться с задачей бюджетный инвертор Mitsushito серия SMK/EIG, 9-ки?? Кто то устанавливал такие и как они ведут себя зимой именно на обогрев.

Просто не хочется попасть - установить 35 кондеев, а в итоге они не справятся со своей задачей. Всем спасибо

 

Mitsushito серия SMK/EIG 9 - для решения данной задачи это как хотеть автомобиль, но ввиду отстутствия денег купить самокат Потом разочароваться и все равно придется поднакопить денег и взять то, что нужно.Объясните заказчику чтобы работало, надо увеличить немного бюджет.

 

1) Вариант :позвоните Евгению который у Вас Купера продает пускай на Фольсфаген др объекты свозит - найдете вместе решение на базе полупрома C&H который предназначен для данных целей.Например (att/ модераторов ссылка на сайт без цен!!!) пара инверторных ТН С&H Vercati с напольными фанкойлами.Закроется вопрос ГВС, отопления и охлаждения + еще подключить солнечные коллекторы есть возможность на будущее, для дальнейших инвестиций).

Достаточно бюджетно и существенная экономия средств в пр-се эксплуатации.

16кВт - около 6к USD.

Фото в приложении.

 

2) Вариант : мега экономично и безопасно закрыть вопрос с обогревом конвектора Noirot (пр-во Франция,6 лет гарантии, 8 лет в Украине) серии SPOT E - PRO взять лучше с кассетой-программатором Memoprog 2 . стомость обогрева будет дороже, но ничего переделывать не придется.

[Zurbagan]

Здравствуйте. Хотел проконсультироваться.

Имеются офисные помещения - 35 комнат по 25м.кв, потолки ~3,5м, большие окна ~3,5-4м.кв. Здание не утеплено.

Требуется отопить комнату зимой. Как вариант - инверторным кондиционером. Еще одна проблема - бюджет очень ограничен.

Понимаю, что КПД инвертора даже при -10 уже будет в разы ниже, чем при 0 градусов!!! Или ошибаюсь? Будет ли справляться с задачей бюджетный инвертор Mitsushito серия SMK/EIG, 9-ки?? Кто то устанавливал такие и как они ведут себя зимой именно на обогрев.

Просто не хочется попасть - установить 35 кондеев, а в итоге они не справятся со своей задачей. Всем спасибо

Ну, как обычно, буду агитировать за ВТН Зубадан Такое вложение в нежилом фонде окупается достаточно быстро - в среднем за два-три сезона. НО! Я нашел ключевую фразу в Вашем обращении, а именно: "Здание не утеплено". Начните именно с этой части и отнеситесь к ней серьезно. Такие капитальные затраты не только сократят постоянные расходы на отопление/кондиционирование, но и изменят изначальную смету по отопительному/кондиционерному оборудованию. Короче говоря - это чуть ли не самое важное в Вашей ситуации.

[TeploHolod]

Уверен, что помещения в аренде, и вождю проблемы племени не интересны, вот арендатор и пытается изобрести нечто бюджетное, универсальное и "переносное". А откалупывать от стен пенопласт, как бы ....

[ilya]

Уважамые гуру по кондиционерам. подскажите как через реле от GSM сигналки включать инверторный Midea MSG 18HRDN1. Если есть. поделитесь схемой или фото платы куда подключить.

[HumanKM]

Уважамые гуру по кондиционерам. подскажите как через реле от GSM сигналки включать инверторный Midea MSG 18HRDN1. Если есть. поделитесь схемой или фото платы куда подключить.

 

можно в наглую прямо 220 в разрыв пускать. Только если в сигналке нет силового реле то тогда его надо обязательно добавить

[REYDER]

ilya, если не боитесь снятия с гарантии тогда можно ковырнуть платку )) airservise Толик больше Мидею ковыряет и знает, у него спросите. Могу по канальникам 10 кВт подсказать ))

[HumanKM]

ilya, если не боитесь снятия с гарантии тогда можно ковырнуть платку )) airservise Толик больше Мидею ковыряет и знает, у него спросите. Могу по канальникам 10 кВт подсказать ))

 

все верно

заводом не предусмотрено подключение такого устройства, тоесть на клемнике вы ничего не найдете

поэтому или ковырять плату, или просто подавать разрывать 220В силовой релюхой.

как по мне второй вариант проще, да и гарантия останется.

 

Добавлено через 6 минут

на 18-ку не нашел, но вот на 24

 

 

[REYDER]

HumanKM, заводом нету гарантии, а она дается вами и импортером. Вы бы дали гарантию на такое? я бы нет. импортер наверно тоже.

[ilya]

все верно

заводом не предусмотрено подключение такого устройства, тоесть на клемнике вы ничего не найдете

поэтому или ковырять плату, или просто подавать разрывать 220В силовой релюхой.

как по мне второй вариант проще, да и гарантия останется.

Гарантии и так уже нет.Силовую релюху поставить не проблема.Но как я понимаю что при включении сети кондер не запуститься без команды с пульта Ду.То что он вроде при отключении питания при работающем кондере запоминает состояние включения и при подаче питания должен опять включиться, но на какой период он это запоминает -а задача стоит например включить через неделю к выходным.Я думал что может можно подсоединиться типа к кнопке ручного пуска на внутреннем блоке.Видел на других кондерах.

[Zurbagan]

Уверен, что помещения в аренде, и вождю проблемы племени не интересны, вот арендатор и пытается изобрести нечто бюджетное, универсальное и "переносное".

Саш, кондиционеры - это сильно "переносное"? 35 кондеев - это полторы-две тонны мертвых американских президентов, только за демонтаж!

Да и аренда разная бывает. Всегда можно договориться с арендодателем о включении затрат на облагораживание помещения в стоимость аренды.

[REYDER]

Zurbagan, а че не переносное )) у меня есть корпоративный зак которому я уже 4 раза переставлял 18 кондеров, смена офиса и сразу работа мне. )) правда все фуджики.

 

я конечно в экономику вопроса не внедрялся, но заку виднее.

[airservis]

Zurbagan, а че не переносное )) у меня есть корпоративный зак которому я уже 4 раза переставлял 18 кондеров, смена офиса и сразу работа мне. )) правда все фуджики.

 

я конечно в экономику вопроса не внедрялся, но заку виднее.

Думаю, если бы он каждый раз покупал новые, было бы дороже, и тебе доход выше.

 

Добавлено через 5 минут

можно в наглую прямо 220 в разрыв пускать. Только если в сигналке нет силового реле то тогда его надо обязательно добавить

Все верно. Есть такая функция:

 

Полнофункциональный рестарт. При восстановлении отключенного

электропитания предусмотрен режим рестарта для автоматического обеспечения работы системы по ранее заданным параметрам.

[ilya]

Все верно. Есть такая функция:

 

Полнофункциональный рестарт. При восстановлении отключенного

электропитания предусмотрен режим рестарта для автоматического обеспечения работы системы по ранее заданным параметрам.

Попробуем на входной сетевой колодке поставить релюху. Подскажите

что это за swith board в левом верхнем углу на колодку CN4

[igorrius]

Ошибаетесь. Производительность и потребление с понижением температуры падает почти пропорционально, поэтому СОР ("КПД") будет почти одинаков. Т.е. даст ничтожно малое количества тепла, потребив ничтожно малое кол-во электроэнергии.

 

разве потребление електроенергии кондиционером зависит от наружной температуры?

[Владимир Климат]

igorrius, да

[valerko]

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, как расчитать сколько ХОЛОДА отдает наружный блок кондиционера? Вопрос скорее теоретический, но может кому-то оказаться интересным.

 

Летом установил кондиционер на даче. Взвесив все за и против, с антивандальной целью, внешний блок был размещен в неутепленном подвале (минус первый этаж),площадью 45 м2, высота потолков 2,3 м. Три стены подвала выполнены из блоков и находятся ниже уровня земли. Четвертая стена с воротами и металопластиковым окошком контактирует с окружающей средой. Ворота утеплены пенопластом 5см.

Идея сработала отлично. При температуре в августе +35 на улице, в подвале (при круглосуточной работе кондюка) выше +32 не поднималась поскольку стены охлаждались за счет "забортной" земли. Измерения проводил мин-макс термометром.

 

Этой зимой минимальная зафиксированная температура в подвале - +0,5 (при морозе в декабре до -15). Во время празднования Нового Года температура в подвале была +2, поэтому решил использовать кондиционер для догрева, дополнительно к электроконвекторам. Плюс направил поток внутреннего блока вниз для перемешивания воздуха. За сутки такой работы температура в подвале упала до +1. ВОПРОС: за сколько времени работы кондиционера (обычный китаец на 12) температура может упасть до -5, когда эксплуатация кондиционера нежелательна?

[REYDER]

Берете график производительности вашего кандера и смотрите при -5. Находите холодильную мощность.

 

Теперь самое интересное))) ПОДВАЛ. Считаете теплопритоки в подвал при -5 в подвале и +8 в грунте через бетонные стены, пол. Добавляете теплопритоки от перекрытия и минусуете теплопотери от внешней стены и ворот с окном.

 

И все вот вы плучили 2 величины, смотрите что больше и по разнице Ват можно расчитать будет ли вымораживание подвала или нет. Конечно надо учесть востанавливаемость грунта тоже )) но это сильно на эксперимент не повлияет.

 

Зима и лето это разные вещи так как температурный напор разный.

 

Думается мне что до -5 вам надо месяцок кондеем греться, а то и воще можете не опуститься в такие Т. Но это предположение без расчетов!

[airservis]

Промолчу...

послушаю

[valerko]

Ай-яй-яй, Airservis!

Что значит "промолчу" - в Вашей подписи указана ссылка на ветку, которая начинается обещанием ответить на ЛЮБЫЕ вопросы, в том числе и глупые! Или Вы только в своей ветке на них отвечаете?

[airservis]

Ай-яй-яй, Airservis!

Что значит "промолчу" - в Вашей подписи указана ссылка на ветку, которая начинается обещанием ответить на ЛЮБЫЕ вопросы, в том числе и глупые! Или Вы только в своей ветке на них отвечаете?

Отвечаю.

Вы хотите посчитать несчитаемое. И мне, да и не только, были бы интересны версии.

Версий не последовало (почти:D).

У Саши (Рейдера) фантазия бурная. Видать времени не хватило рассказать о влажности грунта и воздуха, скорости ветра и геомагнитной обстановке в Бразилии и т. д.

Саня .

[REYDER]

Толя, я челу путь показал, хоть и тернистый и обобщенный. А ты думаешь ТН я как считаю... Бразилию конечно не трогаю но внешнюю геополитику нашего государства учитываю тоже ))))

[airservis]

Толя, я челу путь показал, хоть и тернистый и обобщенный. А ты думаешь ТН я как считаю... Бразилию конечно не трогаю но внешнюю геополитику нашего государства учитываю тоже ))))

 

Сань, я наоборот, респект тебе. Сумел ты человека запутать.

Вот если бы цифирь выдал:D, 22 дня и 3 часа, например. Просто потребовал бы расчетов.

А вообще все такие вещи несчитаемы даже эмпирически. Так, можно подгадать (или погадать?).