Кондиционер зимой на обогрев

[Zurbagan]

Моя соседка, работая продавщицей в киоске, всю зиму грелась лыжей дешовенькой :D Ее, чесгря, очень мало интересовало, что будет с техникой - она там тупо мерзла. И ничего, работал кондей. Только летом (чего это он?) в разнос пошел. Нормальная практика.

[HumanKM]

Вот и меня вы спровоцировали вопрос задать.

Я сам монтажом занимаюсь, только город у нас маленький, монтажов мало, соответственно и опыта поменьше. Когда хочу копнуть поглубже - что-то узнать, начинаю распрашивать поставщиков. А они к большому сожалению тупо менеджеры - технари из них никакие. Вот собственно и вопрос созрел:

Имеется отдельно стоящий офис. окло 15 кв.м.. Собран из сендвича (что-то типа киоска). Нужно зимой греться. Есть ли такая сплит система (желательно недорогая), с которой можно было бы нормально зимовать? Или не бить голову, а ставить тепловентилятор? Просто я смотрел системы работающие на обогрев до -15, но тут вопрос - насколько при -15 у них снизится производительность и обеспечит ли 9-ка или 12-ка теплом такое помещение?

[airservis]

обеспечит ли 9-ка или 12-ка теплом такое помещение?

На этот вопрос Вам никто не ответит. Очень много зависит от тепло-притоков-оттоков.

Никто не мешает поставить кондиционер и догреваться электрокалорифером.

[HumanKM]

На этот вопрос Вам никто не ответит. Очень много зависит от тепло-притоков-оттоков.

Никто не мешает поставить кондиционер и догреваться электрокалорифером.

 

Может кто график подсуетит зависимости производительности системы от наружной температуры!

Один менеджер сказал что обычный инвертор при -5 -15 работать будет нормально но производительность упадет до такой степени что тепла он производить почти не будет. А вот если взять дорогой с высоким СОР то тогда все будет ОК. Хорошо бы гдето почитать поподробней о таких вещах.

[Konstruktor]

Да не мешает, но стоимость такой системы вырастает в разы. Тоже ломаю голову над вопросом чем отопить гостинку, эл.конвекторами или все же кондиционером, что то на подобии теплового насоса.

[Владимир Климат]

Может кто график подсуетит зависимости производительности системы от наружной температуры!

Один менеджер сказал что обычный инвертор при -5 -15 работать будет нормально но производительность упадет до такой степени что тепла он производить почти не будет. А вот если взять дорогой с высоким СОР то тогда все будет ОК. Хорошо бы гдето почитать поподробней о таких вещах.

 

У обычных кандеев график зависимости производительности и потребления от наружных температур практически одинаков - это почти линейная зависимость, где с понижением температуры производительность и потребление с понижением наружной температуры начинаються постепенно "заваливаться". На сколько? Тут все зависит от модели кондея, причем разброс в процентном отношении очень большой. Одни, при -10С, теряют всего 10%, другие могут терять и 30% производительности. Если я не прав, поправьте. Но, как практику, советую зайти на сайт производителя интересующей модели и посмотреть мануалы. Обычно информация такого рода находиться в свободном доступе.

[Zurbagan]

ВТН Зубадан МЕ до -15°С по производительности не падает вообще - растет только потребление энергии. При -25°С производительность падает на 18%, так же растет потребление.

У Пауэр Инвертор, от того же МЕ, с понижением температуры падает производительность (на глаз при -15°С на 50% ), но вместе с этим падает и потребление. Практически линейно.

Но не забывайте, что инвертор имеет так же пиковый режим. В каталоге, вместе с номиналом, в скобках, через дефис, указана минимальная (до скольких он может снизить производительность) и максимальная производительность. Это нужно учитывать при проектировании электросети для такой техники, т.к. он потянет на себя больше электроэнергии и вырубит автоматы.

[Konstruktor]

Можно озвучить стоимость оборудования и установки кондиционеров и ВТН Зубадан. На ранее озвученную площадь.

[airservis]

ВТН Зубадан МЕ до -15°С по производительности не падает вообще - растет только потребление энергии. При -25°С производительность падает на 18%, так же растет потребление.

Это все хорошо. А есть реальные показатели СОР при (к примеру) 0*С, -15*С, -25*С?

[airservis]

ВТН Зубадан МЕ до -15°С по производительности не падает вообще - растет только потребление энергии. При -25°С производительность падает на 18%, так же растет потребление.

Это все хорошо. А есть реальные показатели СОР при (к примеру) 0*С, -15*С, -25*С?

[Владимир Климат]

Это все хорошо. А есть реальные показатели СОР при (к примеру) 0*С, -15*С, -25*С?

Реальные показатели при данных температурах трудно взять. Клиентам, которым устанавливали это оборудование, просто облом снимать показания, либо неохотно пускают на объект. Особенно тяжело снять реальные показания при -25С, потому что такие температуры если и бывают, то только в ночное время. Выводы на основе показателей счетчика будут далеки от реальности, т.к. на счетчике завязано всё электропотребление.

[HumanKM]

Давайте я проще вопрос поставлю.

Ставим магазинчик. Около15 м.кв. потолки 2,5м.

Утепление 10-15 см мин ваты.

Зимой нужно греть. Можно ли организовать такой обогрев на базе недорогого кондиционера? Зубаданы хорошо - но стоит как пол магазина.

 

Возле дома стоит продуктовый магазинчик - всю зиму топят инвертором обычным Панасоник. И вродь все нормально! И тепло и летом холодно. А когда спрашиваю у менеджера по продажам - то тот уверяет что ничего не выйдет - мол КПД так сильно упадет что он будет еле греть.

[matrot]

Зимой нужно греть. Можно ли организовать такой обогрев на базе недорогого кондиционера? Зубаданы хорошо - но стоит как пол магазина.

1000...1500$ для магазина, это дорого?

[HumanKM]

1000...1500$ для магазина, это дорого?

 

дороговато

[matrot]

дороговато

Кондиционер зимой, если будет работать, то будет примерно потреблять , как обычный электрический нагреватель в отличие от воздушного теплового насоса.

Вот и вся разница. Остальное считайте.

[sokol-bmw]

1000...1500$ для магазина, это дорого?

у вас есть зубаданы по такой цене??

вроди видел ценик около 10000 у.е

сейчас сам все разыскиваю варианты подешевле

расказывали что Gree тоже выпускает тепловые насосы -но на сайте производителя ничего ни нашел

[matrot]

у вас есть зубаданы по такой цене??

вроди видел ценик около 10000 у.е

сейчас сам все разыскиваю варианты подешевле

расказывали что Gree тоже выпускает тепловые насосы -но на сайте производителя ничего ни нашел

Я не есть торговец.

Где-то я выкладывал подходящие мне варианты.

Вот!

От 1650, но можно поискать и дешевле.

[sokol-bmw]

Я не есть торговец.

Где-то я выкладывал подходящие мне варианты.

Вот!

От 1650, но можно поискать и дешевле.

спасибо за ссылочку

но такой как я думал поставить -почти 10 штук выходит ((

[matrot]

спасибо за ссылочку

но такой как я думал поставить -почти 10 штук выходит ((

Если речь идет о воздух- воздух, я бы ставил несколько маломощных ТН вместо одного мощного.

Преимущества очевидны: надежность, отсутствие воздуховодов,

возможность наращивать систему постепенно.

[Владимир Климат]

у вас есть зубаданы по такой цене??

вроди видел ценик около 10000 у.е

сейчас сам все разыскиваю варианты подешевле

расказывали что Gree тоже выпускает тепловые насосы -но на сайте производителя ничего ни нашел

За 10000 у.е. - это Зубадан на 14кВт, 2180 у.е. - официальная розница на 3,2кВт.

Сейчас ВТН-ы выпускают многие производители, даже LG, поэтому вариантов "подешевле" много, но по ТХ Зубадан пока ещё не переплюнули.

У GREE много интересного оборудования, но оно и там (в Китае) стоит дорого, поэтому, с учетом "логистики", GREE станет "оверпрайсовым" брендом в Украине и ему будет тяжело конкурировать с теми же МЕ и Дайкином.

Если учесть зиму, что мы наблюдаем сейчас, то греться можно и инверторными кондиционерами... Правда, не всеми...

Цены на нормальные, как уже писал matrot, от 1000 и выше.

[sokol-bmw]

За 10000 у.е. - это Зубадан на 14кВт, 2180 у.е. - официальная розница на 3,2кВт.

Сейчас ВТН-ы выпускают многие производители, даже LG, поэтому вариантов "подешевле" много, но по ТХ Зубадан пока ещё не переплюнули.

У GREE много интересного оборудования, но оно и там (в Китае) стоит дорого, поэтому, с учетом "логистики", GREE станет "оверпрайсовым" брендом в Украине и ему будет тяжело конкурировать с теми же МЕ и Дайкином.

Если учесть зиму, что мы наблюдаем сейчас, то греться можно и инверторными кондиционерами... Правда, не всеми...

Цены на нормальные, как уже писал matrot, от 1000 и выше.

 

меня интересовала система воздух-вода ,правда я уже потерялся (

мне расказывали про теплообменик фреон -вода, дальше фанкойлы и бойлер коственного нагрева вот только я не пойму как подключаются фанкойлы

если можете подскажите

 

вообще может для первого этажа (зал 160 кв.м) мне и обычный зурбадан воздух-воздух подойдет, но у меня там есть пару комнат как быть с ними ??

[Пролин]

меня интересовала система воздух-вода ,правда я уже потерялся (

мне расказывали про теплообменик фреон -вода, дальше фанкойлы и бойлер коственного нагрева вот только я не пойму как подключаются фанкойлы

если можете подскажите

 

Распределительная система отопления с использованием фанкойлов строится аналогично радиаторной системе. После теплового насоса обычно подключается трехходовой клапан после которого идет теплообменник водонагревателя и в другу сторону от клапана - распределительная система отопления.

[Владимир Климат]

меня интересовала система воздух-вода ,правда я уже потерялся (

мне расказывали про теплообменик фреон -вода, дальше фанкойлы и бойлер коственного нагрева вот только я не пойму как подключаются фанкойлы

если можете подскажите

 

вообще может для первого этажа (зал 160 кв.м) мне и обычный зурбадан воздух-воздух подойдет, но у меня там есть пару комнат как быть с ними ??

Стоимость теплового насоса не зависит от системы отопления. Как подключать в общих чертах уже сказал Пролин. Скиньте в ЛС план помещений и инфу по стенам и перекрытиям. Без этого что-то обсуждать или советовать не имеет смысла. Если скинете, то прикину мощности и смогу выдать варианты решений.

[Zurbagan]

Можно озвучить стоимость оборудования и установки кондиционеров и ВТН Зубадан. На ранее озвученную площадь.

 

А где раньше озвучена площадь была? Я чего-то не нашел...

 

Установка ВТН Зубадан стоит практически столько же, сколько стоит установка аналогичного по мощности кондиционера, даже если контур воздух-вода

[Konstruktor]

Гостинка 22 м.кв. но нужно кухню и комнату топить. Отопления нет, газ неизвестно получится выбить разрешение или нет.