Топ-10 источников энергии XХI века

[AndyAntonov]

РжалЪ.

2.5 Тепловая мощность ВИН на 1 кВт электрической мощности, не менее, 850 Ккал.

Это при том, что 1 кВт*ч и так равен 860 ккал. Т.е., любой ТЭН работать будет не хуже.

Развод на детей расчитан.

[pelletkotel]

ТЭН не кошерно как то ))) а вот вихревая ультрозвуковая кавитация то что нада.

[Serg-Solar]

Даром что ли в Запорожье завод по производству панелек построили? не простаивать же заводику…

Лес у нас уже присвоен.

Панели Китайские ставят, там денег больше

[AndyAntonov]

ТЭН не кошерно как то ))) а вот вихревая ультрозвуковая кавитация то что нада.

А смысл? Позолотить ручку организатору лохотрона? Дык, сколько угодно, но без меня.

Панели Китайские ставят, там денег больше

Гм, а зачем тогда Клюевым завод в Запорожье? Или он тоже на бюджетные баппки строился?

[zuev]

В конце 2011 года уже упомянутая компания Active Solar закончила строительство самой большой по мощности солнечной электростанции (100 МВт), которая находится в Крыму около посёлка Перово. Её площадь - 200 гектар, использовано 440 тыс. модулей.

Лично мне кажется, что это отличный толчок для развития альтернативной энергетики в Украине...

Это точно... Еще один отличный толчок, вернее пинок в зад украинской альтернативной энергетике. Деньги, как обычно, слямдили - маємо те що маємо...8-)

[Kioto-9]

Тему давненько не отслеживал, хоть она мне интересна.

 

Прочел сегодня последний пост, с ссылкой и порадовался.

До этого не понимал некоторых форумчан, которые защищали идеи зеленых тарифов для избранных. Не понимал, как можно не замечать очевидного.

 

Радует, что ЕС видет очевидный распил бюджета под своих и прикручивает краник.

 

Спасибо ЕС - может хоть большие дяди оттуда заставят задуматься.

[guffi]

Солнечные коллекторы уже сейчас выгодны, но при условии что к дому не подведён газ.

Квт*час электроэнергии сейчас почти гривна. В такой ситуации они стопудово коупаются.

[AndyAntonov]

Солнечные коллекторы уже сейчас выгодны,

Летом? А зимой?

[zuev]

Летом? А зимой?

Зимой они очень выгодны, Вы не поверите где - в Иркутске. Там холодно и зимой много солнечных дней. Крым отдыхает.

[AndyAntonov]

Триста солнечных дней.Чего б не быть выгодным.

[Alegik]

Я года три-четыре назад хотел всерьез заняться продажей ТН-ов. Был выход на поставщика, были люди интересующиеся ТН. Но я даже себя не смог убедить, что это выгодно.

В Вашем случае газ будет дешевле. Эксплуатационные затраты и подавно. Не разругались мы еще с Россией до уровня дрова-уголь-теповой насос.

 

...Удивительно!!!..Вы же занимаетесь кондиционированием , фактически тепловыми насосами...И что до сих пор ?...Для эксперимента включите любой кондиционер на обогрев , замеряйте токовыми клещами потребление электроэнергии , произведите расчеты или так сказать на ощупь ощутите то количество тепла , которое вы получаете. ...А теперь попробуйте любой электронагреватель (тепловентилятор, конвектор, Доброе тепло и т.д.) с таким же потреблением и сравните результат.

...А если это кондиционер будет инверторным , а еще лучше специально подготовленным для работы на обогрев то есть "Тепловым насосом" ?

Да и сравнительно с газом на сей день примерно в половине (не меньше) случаев ТН выгодней с учетом даже первоначальных инвестиций.

Конечно выбирая между дровами , газом , и ТН может существовать дискуссия с учетом всех за и против каждого вида...но то , что рекомендуется нашим правительством (как альтернатива газу) "обычный электрообогрев" меня пугает...зная в реальности состояние наших электро-сетей.

 

Добавлено через 13 минут

...Сразу не посмотрел на дату Вашего поста ...так что извините за " тормоз" )

[jack-zp]

Поправьте. Все цыфры из головы, может что не точно:

1 куб газа это примерно 8 киловатт по теплу

1 киловатт электронагревателя это 1 киловатт по теплу

1 киловат теплового насоса это 2 в идеале 4 киловатта по теплу

1 кг солярки 9 киловат по теплу

1 кг дров 2 киловата по теплу

 

теперь подставляйте свои деньги с учетом оборудования и логистики и принимайте решение

[Seva1964]

Поправьте.

---

Поправляю. Не киловатт, а киловатт*час.

Добавляю. Пара квадратных метров солнечного коллектора в год (по теплу) >= чем одна тонна дров.

[jack-zp]

---

Поправляю. Не киловатт, а киловатт*час.

Добавляю. Пара квадратных метров солнечного коллектора в год (по теплу) >= чем одна тонна дров.

 

С часами согласен думал что читающий поймет)....тогда:

1т дров = 1000кг х 2киловатта = 2000 киловатт в год = 5 киловат в день = 200ватт в час т.е. среднесуточная мощьность колектора 200 ватт)) мне кажется что с двух метров не получите с учетом кпд и погоды

[Zurbagan]

Поправьте. Все цыфры из головы, может что не точно:

1 куб газа это примерно 8 киловатт по теплу

1 киловатт электронагревателя это 1 киловатт по теплу

1 киловат теплового насоса это 2 в идеале 4 киловатта по теплу

1 кг солярки 9 киловат по теплу

1 кг дров 2 киловата по теплу

 

теперь подставляйте свои деньги с учетом оборудования и логистики и принимайте решение

 

1 кг или 1 литр солярки - 9 кВт тепла?

1 кг КАКИХ дров - 2 кВт?

Ну и 1 кВт эл-ва - это будет очень хорошо, если 0,95 кВт тепла.

[AndyAntonov]

jack-zp, с калорийностью дровей Вы ошиблись раза в два. Такую калорийность имеют сырые (свежепильные) дрова. Вы их еще зажечь попробуйте.

1 кВт электричества = 1 кВт тепла. Строго. При условии нахождения отопительного прибора в отапливаемом объеме.

[Korni]

А дров-то уже и не найдешь толком...

[Fuzik]

Дрова дубовые, сухие это 4-5 кВт с кило, но это без учёта КПД котла.

Солярки печной 9 кВт с литра

Газ, лично игрался с кВт , при турбо котле Беретта больше 7,5 не выходит хоть стреляйся.

[Виталий_Ж]

1т дров = 1000кг х 2киловатта = 2000 киловатт в год = 5 киловат в день = 200ватт в час т.е. среднесуточная мощьность колектора 200 ватт)) мне кажется что с двух метров не получите с учетом кпд и погоды

Солнце приносит на Землю энергию в среднем 1360вт на квадратный метр, перпендикулярный его лучам. Летом и зимой, когда солнце чуть ближе - 1440вт, осенью и весной - 1280вт. Считается, что на поверхности земли в ясную погоду можно снять 1кВт тепла с кв.метра. Если соорудить несложную следящую систему, направляющую поверхность СК перпендикулярно лучам солнца, и принять 10 - часовую работу СК в сутки в среднем за год, то получим 3650кВт*ч энергии за год. Это идеальный максимум, реальность намного меньше в основном из-за погоды. Но всё-таки в Киеве наверное можно достичь 2000кВтч с кв.метра.

П.С.А ночью, кода Земля остывает, она в космос отправляет около 300вт с кв.метра.

[Viks]

Давайте будем честные.

Пока газ для населения будет стоит 70 баксов, не кто не будет в селах думать об энергооптимизации.

Будут окна с щелями и дома в один кирпич.

 

Леса будут гнить, а солому на полях палить.

Кстати о соломе. На тону пшеницы получается 4 тоны соломы, а применяют ее только как подстил для скота.

Сколько Украина намолотила в этом году? 50 мил тон зерновых, то есть 200 мил тон соломы было фактически сожжено на поле.

 

Думаю, проблема не в технологиях и странах производителях, а в не оптимальности применения имеющегося. А оптимизации можно добиваться только конкуренцией. Сейчас газ самый конкурентный энергоноситель. Газ подорожает, вспомнят и про уголь, солому в пилетах. Коллектора солнечные станут окупаемы.

 

Еще из жизни: В Туркмении долгое время был бесплатный газ для населения, так хозяйки одну конфорку некогда не гасили, так как за спички платить нужно, а за газ нет.

Думаю китай насильно не пропихивал в Туркмении зажигалки, они сами к этому пришли когда газ не бесплатный стал.

 

2014 год

60 млн. тонн зерновых

из них пшеница, ячмень, рапс - ну где-то 40млн

 

Теплотворная способность пшеничной соломы составляет 17-18 МДж/кг, рапсовой соломы - около 16-17 МДж/кг. Для сравнения, теплотворная способность древесины в среднем составляет 17,5-19 МДж/кг. Природного газа 52,2 МДж/м3. Таким образом, 2,9 тонн соломы замещают 1000 м3 природного газа.

 

Собери с полей 1/3 - т.е 15 млн тонн соломы - перетопить в тепло - это экономия 5 млрд м3 газа - в деньгах 350млн у.е.

А это уже инвестиции в своё с.х. а не в ГазМяс

[Aleks_Gomel]

Viks, кстати, встречал в сети предложения по немецким передвижным комплексам на базе автомобиля по переработке соломы в пелеты. Переезжает такой автомобильчик себе с поля на поле, только в сопровождение ему нужен погрузчик для загрузки в жорло соломы в тюках, катушках...

[Vit3f]

Viks, кстати, встречал в сети предложения по немецким передвижным комплексам на базе автомобиля по переработке соломы в пелеты. Переезжает такой автомобильчик себе с поля на поле, только в сопровождение ему нужен погрузчик для загрузки в жорло соломы в тюках, катушках...

 

 

Зачем, есть котлы которые в аккурат кушают валки соломы что на полях целиком.

Типа этих:coalnet.ru/kotly-na-solome-herlt. Как раз для домов от 700 м кв.:D.

[Viks]

Viks, кстати, встречал в сети предложения по немецким передвижным комплексам на базе автомобиля по переработке соломы в пелеты. Переезжает такой автомобильчик себе с поля на поле, только в сопровождение ему нужен погрузчик для загрузки в жорло соломы в тюках, катушках...

 

В пеллетах из соломы много пыли и золы...

На поле сухую солому выгоднее наверное сразу отпресовать в гранулы???

Хранить и сжигать пеллеты наверное удобнее чем тюки... приставка для тюков стоит дороже лейки для гранул, и шнековая подача гранул - проще чем измельчение и подача тюка??? Хотя надо считать...

 

Завтра еду смотреть на REKA -

- пример 1М.Вт

Эти делают котлы для любого био-топлива с разной влажностью...

 

• Котлы Reka для сжигания соломы, дерева... с 22 - 250 кВт.

• Производство автоматического завода обжига для сжигания соломы, щепы, древесной стружки, соломы / древесных гранул, угля, зерна и зерновых отходов и т.д.

• Проектирование и строительство комплектного оборудования сгорания / центрального отопления, от 10 - 6500 кВт, для биотоплива с влажностью до 55%.

 

Добавлено через 25 минут

Зачем, есть котлы которые в аккурат кушают валки соломы что на полях целиком.

Типа этих:coalnet.ru/kotly-na-solome-herlt. Как раз для домов от 700 м кв.:D.

 

В Украине есть котлы на соломе - НО ОЧ. МАЛО - по 1-2 в каждой области tech.obozrevatel.com/technology/92510-na-solomu-mozhno-perevesti-vse-zhkh-ekspert.htm - там видео эксперта

[Vit3f]

Вот она альтернатива: сначала смотрим и думаем к чему бы это - https://www.google.com.ua/search?q=ghjlfkb+ytanzyst+frnbds&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:uk:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=YW4_VMKBFtHGsAGz54LQCA#rls=org.mozilla:uk:official&channel=sb&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B&spell=1

потом смотрим сюда: glavcom.ua/news/241148.html#rate

И делаем выводы.

А цена то на нефть падает.

Копирнул по второй ссылке, а то такие новости имеют свойство исчезать:

 

"В США заявили о разработке нового мощного источника энергии

Сегодня, в 04:10

«Главком»

 

Американская Lockheed Martin Corp, специализирующаяся на разработках в области авиакосмической техники, сообщила о том, что ее исследователи совершили технологический прорыв в разработке нового мощного источника энергии.

 

В компании заявили, что работы тайно велись последние шесть лет. Рассекретить разработки крупнейший поставщик Пентагона решил с целью поиска партнеров - частных или государственных.

 

Как говорится в сообщении компании, источник разработан на основе термоядерного синтеза. Первые реакторы, размер которых будет не больше грузовика, могут заработать уже через десять лет.

 

Предварительные результаты показали реалистичность создания термоядерного реактора мощностью 100 мегаватт размером примерно в 10 раз меньше существующих ядерных реакторов.

 

Компания сообщила в среду, что построит и испытает первый компактный термоядерный реактор в течение года, а полноценный прототип будет готов через пять лет.

 

По расчетам экспертов, уже в ближайшее десятилетие солнечная энергетика станет коммерчески рентабельной, а к 2050 году может заменить собой сжигание ископаемых углеводородов. "

[Viks]

Вот она альтернатива: сначала смотрим и думаем к чему бы это - https://www.google.com.ua/search?q=ghjlfkb+ytanzyst+frnbds&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:uk:official&client=firefox-a&channel=sb&gfe_rd=cr&ei=YW4_VMKBFtHGsAGz54LQCA#rls=org.mozilla:uk:official&channel=sb&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D1%8F%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D1%8B&spell=1

потом смотрим сюда: glavcom.ua/news/241148.html#rate

И делаем выводы.

А цена то на нефть падает.

 

Пожалуй не соглашусь с выводами...

 

Рспродают российские активы потому что - ВТБ - под санкциями

Большенство крупных нефтяных компаний - под санкциями

Обанкротят Срашку - а потом поделят ЕС, США и Китай с Японией - как пирог

 

Население Земли - растёт - к 2050 будет 9млрд

Всех не обогреть энергией из космоса...

 

Украинцы не прикаснуться к космической энергии в этом столетии

А энергетический рынок надо диференциировать... и заменять на альтернативные виды энергии...

 

Вот напр. сушка зерна при сжигании соломы (непресованой)... - это инветиция в себя...

Котел для сжигания бытогвого мусора или деревяной щепки, влажностью до 55% - мощностью 1-10 Мвт - это инвестиции в своё народное хозяйство - а не в кремлёвских окупантов

Змінено 16 жовтня 2014 користувачем Viks