sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Да только почитав нашу с Вами полемику, нормальный человек должен прийти в ужас, бросить заниматься ерундой, типа читать советы как правильно сделать электрику в доме, и бежать нанимать действительно специалистов, желательно с лицензией на данные работы. Так вот и стараемся отсекать непрофессионалов из обсуждений - дабы не вносили сумятицу в правильное понимание. Константин Знаменский уже вылетел за тупость, кто на очереди? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сугор Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Так вот и стараемся отсекать непрофессионалов из обсуждений - дабы не вносили сумятицу в правильное понимание. Константин Знаменский уже вылетел за тупость, кто на очереди? :D А Вы себя считаете истинной в последней инстанции? Я не знаю какую дложность Вы занимаете в электромонтаже, но к сожалению (или к счастью) я имею представление об профессиональном уровне монтажников. Реально из 100 челоловек которые занимаются монтажом только 5-10 имеют право это делать (действительно классные специалисты) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 А Вы себя считаете истинной в последней инстанции? Да - я Бодхисаттва Махаяны и утверждения мои обычно имеют обоснования. Если ничего не знаю о синхрофазотронах кальция из периодической таблицы сопромата, то и не говорю об этом. .. но к сожалению (или к счастью) я имею представление об профессиональном уровне монтажников. Реально из 100 челоловек которые занимаются монтажом только 5-10 имеют право это делать (действительно классные специалисты) Наверное меньше - с этим согласен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Свет проложен 2х1,5 - сэкономил. Решил, что при замене лампочки в люстре вряд ли дотянусь до батареи. Там в другом смысл. При нарушении изоляции в проводе замыкание на третий (заземляющий) провод вызовет сработку УЗО и таким образом предотвратит пожар. Т.е. смысл третьего проводника не в безопасности взявшегося за лампочку, а в недопущении пожара. Автомат общий на помещение - отдельно на свет и розетки не получится, да и зачем?. Чтоб в потьмах не лазить. Удобство. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Автоматы по 25 А на линии розеток и пр. А что не так? Несоответствие сечению отходящего провода? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 А что не так? Несоответствие сечению отходящего провода? Розетки рассчитаны на ток до 16 А. ПУЕ Глава 3.1 Захист електричних мереж напругою до 1 кВ ... 3.1.4. Номінальні струми плавких уставок запобіжників і струми уставок автоматичних вимикачів, що служать для захисту окремих ділянок мережі, у всіх випадках слід вибирати по можливості найменшими щодо розрахункових струмів цих ділянок або щодо номінальних струмів електроприймачів, але так, щоб апарати захисту не вимикали електроустановки за короткочасних перевантажень (пускові струми, піки технологічних навантажень, струми в разі самозапуску тощо). Розетки не защищены от перегрузок. По нормативам они не должны нагреваться выше температуры 45 °C при прохождении через них тока 22 А в течение часа. Автомат 25 А допускает прохождение тока 28 А не менее часа. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сугор Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Там в другом смысл. При нарушении изоляции в проводе замыкание на третий (заземляющий) провод вызовет сработку УЗО и таким образом предотвратит пожар. Т.е. смысл третьего проводника не в безопасности взявшегося за лампочку, а в недопущении пожара. а если провод плоский и фаза с землей разделена нулем?:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Сделайте центральную жилу заземляющей. Тем более что у плоского ВВГ так и есть (за фото тугугль, я проверил). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 (змінено) Розетки рассчитаны на ток до 16 А. ПУЕ Розетки не защищены от перегрузок. По нормативам они не должны нагреваться выше температуры 45 °C при прохождении через них тока 22 А в течение часа. Автомат 25 А допускает прохождение тока 28 А не менее часа. Вот диллема: электролиния от распределительного щитка на жилой этаж частного дома идёт медным проводом с сечением 3х4,0 мм, на этаже делится на несколько веток к распределительным коробкам медным проводом с сечением 3х2,5 мм, а уже от коробок к группам розеток на 16 А - медным проводом с сечением 3х1,5 мм. Если в щитке на всё это поставить автомат на 16 А, то что можно одновременно включить в эти розетки на 3,5 кВт? А если поставить автомат на 25 А, но заректись подключать к любой розетке нагрузку более 3 кВт? Вопрос чисто потребительский. Змінено 17 жовтня 2011 користувачем Игорь&Ира Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 При нарушении изоляции в проводе замыкание на третий (заземляющий) провод вызовет сработку УЗО и таким образом предотвратит пожар. Если нет УЗО на линиях к освещению, то сработает центральное/общее УЗО? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сугор Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Розетки рассчитаны на ток до 16 А. ПУЕ Розетки не защищены от перегрузок. По нормативам они не должны нагреваться выше температуры 45 °C при прохождении через них тока 22 А в течение часа. Автомат 25 А допускает прохождение тока 28 А не менее часа. Ага, а выключатель на 6А мы почему-то защищаем автоматом на 16А, а не на 6А. 16А это 3,5кВ, вопрос: как называются бытовые потребители которые потребляют больше? А вот в несколько розеток подключеных на один автомат такую мощност включить можно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Если нет УЗО на линиях к освещению, то сработает центральное/общее УЗО? Так и есть. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 При своём токе уставки. Оно именно для того и стоит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Ага, а выключатель на 6А мы почему-то защищаем автоматом на 16А, а не на 6А Кто защищает? Не надо такой защиты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Ага, а выключатель на 6А мы почему-то защищаем автоматом на 16А, а не на 6А Вас ни кто не заставлял ставить АВ 16 А, а обычно ставят 6-10А и выключатель 10А. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Так и есть. А я этот момент "прохукал": везде 3 жилы (2 фазы и 0). Можно попытаться перекоммутировать провода на фазу, ноль и землю, а вместо выключателей поставить реостаты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 А я этот момент "прохукал": везде 3 жилы (2 фазы и 0). Можно попытаться перекоммутировать провода на фазу, ноль и землю, а вместо выключателей поставить реостаты. Если найдется РЕ к которому можно подключиться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Если найдется РЕ к которому можно подключиться. У меня 3-фазное питание, контур заземления и несколько УЗО на розеточных линиях. А вообще, стоит вычинка выделки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сугор Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Коллеги, Вы меня извините но я не совсем понимаю суть спора. Мы обсуждаем разводку в частных домах но выдвигаем требования как к крупным, ответственным объектам. Признаюсь, я инженер проектировщик, хвастать тем что построено по моим проектам не буду (их уже дастаточно много), но пока они работают (тфу-тфу-тфу)не один год, претезий неполучал. Частным сектором никогда незанимался, ну раз ве что для себя, родственников, знакомых... Есть дома построеные очень давно с алюминиевой проводкой и пробками, про автоматы и, тем более, УЗО тогда даже и не слышали, и ничего дома стоят, правда лезть в старый алюминий страшно (ломается), а так если не трогать то все работает Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 У меня 3-фазное питание, контур заземления и несколько УЗО на розеточных линиях. А вообще, стоит вычинка выделки? стоит переделать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 стоит переделать. Т.е., в моём случае перекоммутация технически возможна и крайне необходима? У меня от выключателя до осветителя 0 между двумя Ф. Но к выключателю идёт только 2 провода: Ф и 0. Что можно сделать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Т.е., в моём случае перекоммутация технически возможна и крайне необходима? Так и есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 .. Если в щитке на всё это поставить автомат на 16 А, то что можно одновременно включить в эти розетки на 3,5 кВт? А если поставить автомат на 25 А, но заректись подключать к любой розетке нагрузку более 3 кВт? Вопрос чисто потребительский. Кабели и розетки необходимо защищать от перегрузки и КЗ. Автомат В25А имеет ток отсечки мгновенного расцепителя (при КЗ) меньший, чем ток отсечки автомата С16А, то бишь можно считать, что от повреждений, вызываемых КЗ линия защищена. От перегрузки неясно - сколько розеток висит на 1,5 мм2, сколько линий 1,5 мм2 висит на 2,5 мм2. ВВГ 2,5 мм2, проложенный в трубе, имеет длительный допустимый ток 25 А (это ток, который вызывает нагрев изоляции до температуры не более 70 °C). Соответственно для кабеля, проложенного непосредственно в штукатурке он на несколько ампер выше. Для ВВГ допускается нагрев при аварийных режимах до 80 °C продолжительностью не более 8 ч в сутки и общей длительностью не более 1000 ч за 30 лет. Вот и смотрите - получится ли защитить кабель от перегрузки без автомата? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ink_stroi Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Коллеги, Вы меня извините но я не совсем понимаю суть спора. Мы обсуждаем разводку в частных домах но выдвигаем требования как к крупным, ответственным объектам. А нормы численности обслуживающего персонала для частного дома не подскажите? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Коллеги, Вы меня извините но я не совсем понимаю суть спора. Мы обсуждаем разводку в частных домах но выдвигаем требования как к крупным, ответственным объектам. Это современные минимальные требования именно к жилым одноквартирным домам и прочим зданиям. Ужесточать можно, упрощать - нельзя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз