Флуд на тему солнечные батареи ,ветрогенараторы,окупаемости подобных систем

[tollyn]

При напряжении в 700В, 6 мм лишняя трата денег.

4мм достаточно.

Я бы так не сказал. Если один стринг и до 10 метров то да. Иначе нужно смотреть все индивидуально.

Даже потери 100 вт и то уже не мало.

[Инкогнито]

При напряжении в 700В, 6 мм лишняя трата денег.

4мм достаточно.

 

Я делал расчет исходя из этой рекомендации....

У меня на стрингах до 350 вольт и метров 14 от панелей до инвертора...

[Serg-Solar]

[quote

Я делал расчет исходя из этой рекомендации....[ATTACH]561438[/ATTACH]

У меня на стрингах до 350 вольт и метров 14 от панелей до инвертора...

 

Расстояние линий от массивов до инвертора 150м, какое сечение провода по Вашему калькулятору должно быть?

Змінено 14 квітня 2017 користувачем Serg-Solar

[tollyn]

Расстояние линий от массивов до инвертора 150м, какое сечение провода по Вашему калькулятору должно быть?

Я отвечу.

Целесобразность это условность, которую легко просчитать на калькуляторе. Умножив метраж на цену кабеля. При такой длине только алюминий.

при токе 8 ампер сечение 10 мм кв.

при токе 16 ампер сечение 25 мм кв.

при токе 24 ампер сечение мм кв.

Потери я не писал, но они все меньше 1% от номинального напряжения.

Змінено 15 квітня 2017 користувачем tollyn

[Инкогнито]

Расстояние линий от массивов до инвертора 150м, какое сечение провода по Вашему калькулятору должно быть?

Не берусь утверждать,но на мой взгляд,на такое расстояние не целесообразно тянуть провода,лучше перенести инвертор......По крайней мере я бы так сделал.....

[tollyn]

лучше перенести инвертор......По крайней мере я бы так сделал.....

Не лучше. По постоянке можна пронести больше мощности при одинаковом напряжении. Если точнее на больше чем 40%.

линия постоянного тока может передавать бо́льшую мощность по проводнику, так как для данной номинальной мощности постоянное напряжение в линии постоянного тока ниже, чем амплитудное напряжение в линии переменного тока. Мощность переменного тока определяет действующее значение напряжения, но оно составляет только приблизительно 71 % максимального амплитудного напряжения, которое и определяет фактическую толщину изоляции и расстояние между проводниками. Поскольку у линии постоянного тока действующее значение напряжения равно амплитудному, становится возможным передавать на 41 % больше мощности по существующей линии электропередачи с проводниками и изоляцией того же размера, что на переменном токе, что снижает затраты.

[Инкогнито]

Не лучше. По постоянке можна пронести больше мощности при одинаковом напряжении. Если точнее на больше чем 40%.

 

Возможно и так,спорить не буду,желательно что бы счетчик был ближе к станции,а что там будет после счетчика,меня не интересует....

[Serg-Solar]

Я отвечу.

Целесобразность это условность, которую легко просчитать на калькуляторе. Умножив метраж на цену кабеля. При такой длине только алюминий.

при токе 8 ампер сечение 10 мм кв.

 

Не берусь утверждать,но на мой взгляд,на такое расстояние не целесообразно тянуть провода,лучше перенести инвертор......По крайней мере я бы так сделал.....

 

Друзья!!! Вы сетевые станции "в глаза хоть видели" ? (не говорим о 5-30кВт)

Все подключается 4 мм ,иногда 6 мм и длинна кабеля от панелей до инвертора достигает более 100м. Ваши 5-30м смело можно прокладывать 4 мм. (можно конечно и лЮминием 16мм ).

[MaksymS]

можно конечно и лЮминием 16мм

Причем это предпочтительнее, чем медь 4 квадрата.

По току-то оно пройдет, а вот по потерям денег... и разнице в цене кабеля... надо считать.

[Serg-Solar]

Причем это предпочтительнее, чем медь 4 квадрата.

По току-то оно пройдет, а вот по потерям денег... и разнице в цене кабеля... надо считать.

 

Вот только в финансах и выиграш ;)

А так, используем стандартные сечения проводов и не изобретаем лисапед.

Тем более что в домашних станциях, длинна проводов в 90% незначительна.

И не стоит забывать о проблемах с монтажом , так званного " своего запасного сечения"

[MaksymS]

Вот только в финансах и выиграш

Ну так разве это не стОит прокладки провода бОльшего сечения, чтобы не греть атмосферу за свой счет.

А так, используем стандартные сечения проводов и не изобретаем лисапед.

Технически он не расплавится. А вот потери надо считать при тех токах, которые там бегают. Ибо выгоднее получить оплату за выработанное электричество, чем греть им нашару атмосферу.

И не стоит забывать о проблемах с монтажом , так званного " своего запасного сечения"

Вообще не вижу проблем. Это ж не 120 мм2, в самом деле.

[Инкогнито]

Запас карман не тяне та Їсти не просе....Каждий Іван, має свій план....Сто людей сто мнений и каждый прав по своему,я уже переделывать не буду,не так уж там и большие затраты....

[tollyn]

Друзья!!! Вы сетевые станции "в глаза хоть видели" ? (не говорим о 5-30кВт)

Сетевые станции ваши, нет не видел. Честно говоря не интересовался.

Все подключается 4 мм ,иногда 6 мм и длинна кабеля от панелей до инвертора достигает более 100м. Ваши 5-30м смело можно прокладывать 4 мм. (можно конечно и лЮминием 16мм ).

Ну как бы это не красит ваш монтаж.

1. Заказчики переплачивают за кабель если расстояние большое.

 

2. Потери для передачи э/э важны, и они уж никак копейками назвать нельзя. 100-200 вт это как мощность одной СБ. СБ которая стоит больше 100$

 

3. Честно, так и не понял ваше высказывание- лЮминием.

Если заказчих лопух или монтажник не добросовестный то медяха пойдет.

Ведь все просто. Проводимость меди лучше алюминия всего 1,3 раза

А стоимость меди превышает алюминиевого кабеля 5-6 раз

Другое дело когда заказчик сознательно выбирает, но такого не бывает.

 

Вот себе ставил СЭС с магистральные провода с алюминиевыми кабелями, и другим лично советовал. Хоть нужно обжимать медноалюминиевыми наконечниками, но это мелочи. Иногда возможно завести и без наконечника если нет прямого контакта с медю.

 

Добавлено через 8 минут

Вот только в финансах и выиграш

А так, используем стандартные сечения проводов и не изобретаем лисапед.

Тем более что в домашних станциях, длинна проводов в 90% незначительна.

И не стоит забывать о проблемах с монтажом , так званного " своего запасного сечения"

Ну расскажите какие еще проблемы и быть с монтажем.

 

16 мм кв. у меня легко получалось подключить в щите. Узлы вязать не нужно))))

[Dalet]

Вот себе ставил СЭС с магистральные провода с алюминиевыми кабелями,

я тоже не брезгую СИПом. там цена ну просто потрясающая))))

 

Не нравится в нем - морока на крыше в коммутационной коробке. PV кабель обжал и не разрывно на инвертор, а СИП нужно городить огород.

 

Еще меня волнует всегда один вопрос - 1000В для СИП. Как? Переживет?

 

И по PV кабелю. Мой поставщик рисует на 4мм.кв - 50А а 6мм.кв -70А --- брешут?

[MaksymS]

Мой поставщик рисует на 4мм.кв - 50А а 6мм.кв -70А --- брешут?

На свежем воздухе по критерию нестекания расплавленной изоляции пройдет. Но при этом провод градусов на 60-70 будет греться. За ваш счет. Но технически можно, почему нет? Практического смысла, правда, это не имеет.

[Dalet]

На свежем воздухе по критерию нестекания расплавленной изоляции пройдет. Но при этом провод градусов на 60-70 будет греться. За ваш счет. Но технически можно, почему нет? Практического смысла, правда, это не имеет.

 

а теперь само условие задачи. там по солнцу более 9А не бывает.

но 800В легко (это к слову о изоляции)

[MaksymS]

там по солнцу более 9А не бывает.

Взять калькулятор и посчитать что выгоднее: греть провод или увеличить сечение. В зависимости от выработки ЭЭ, тока, стоимости провода.

но 800В легко (это к слову о изоляции)

Значит надо брать соответствующий провод по напряжению. Тот же СИП размотать и пустить на расстоянии 40 см друг от друга.

[Dalet]

Взять калькулятор и посчитать что выгоднее: греть провод или увеличить сечение

вот. так все хорошо начиналось. взяли и послали считать.

[MaksymS]

взяли и послали считать.

Я уже давно послал считать . Может, действительно, электричество такое дешевое что пусть эти 200 Вт греют атмосферу чем получать за них деньги, но изначально вложившись в 16 мм2 кабель алюминиевый вместо медного на 4 квадрата.

[Dalet]

Я уже давно послал считать . Может, действительно, электричество такое дешевое что пусть эти 200 Вт греют атмосферу чем получать за них деньги, но изначально вложившись в 16 мм2 кабель алюминиевый вместо медного на 4 квадрата.

 

да я ж не против, я только за.

и делаю и так и эдак.

 

а 200Вт откудова взялось?

[MaksymS]

а 200Вт откудова взялось?

Выше по ветке писали. 100 м линия при 4 мм2 да токе 9 А...

Посчитал - получается таки 75 Вт потери. А при алюминии 16 мм2 - 30 Вт потери. Дальше берем разницу в цене СИП/медного кабеля и цену ЭЭ и думаем плевать нам на эту разницу в 45 Вт (60 %) или лучше получить за неё деньги.

[Dalet]

Выше по ветке писали. 100 м линия при 4 мм2 да токе 9 А...

Посчитал - получается таки 75 Вт потери.

 

а, ну да.

так может всеже лучше самому прежде пересчитать)))))

чем других посылать

 

а потом под это дело обоснование подводить.

у меня на 50м. магистрали, тоесть 100м кабеля 40Вт вышло.

 

и в дополнении - Вы в курсе о длительности действия максимального тока в солнечных системах?

 

Добавлено через 2 минуты

Дальше берем разницу в цене СИП/медного кабеля и цену ЭЭ

 

и не забываем о Вашем совете выше:

Тот же СИП размотать и пустить на расстоянии 40 см друг от друга.

 

я себе уже это представил.

[tollyn]

Еще меня волнует всегда один вопрос - 1000В для СИП. Как? Переживет?

По ГОСТУ его рабочее до 0,6/1 кВ включительно для 50 Гц.

www.volt-servis.ru/upload/iblock/02a/gost_sip.pdf

www.odeskabel.com/shn-rus/novosti-kompanii/63-lr-4.html

 

А это значит что амплитудное напряжение он выдерживает 0,774/1,29кВ.

А в постоянке амплитудное и и действующее напряжение одинаковое. Значит должен держать.

 

Так что, да однозночно должен держать.

 

Добавлено через 5 минут

у меня на 50м. магистрали, тоесть 100м кабеля 40Вт вышло.

Не знаю как у вас, но у меня в приоритете была цена, а потери как приятный бонус.

4мм кв. медь против 16 мм кв. люминь.

Змінено 16 квітня 2017 користувачем tollyn

[Dalet]

 

Не знаю как у вас, но у меня в приоритете была цена, а потери как приятный бонус.

4мм кв. медь против 16 мм кв. люминь.

 

бесспорно.

если вопрос при монтаже станции упирается в - дешевле, еще дешевле, ну еще чуть дешевле, а вот там на рубь дешевле.

я поставлю СИП.

 

Добавлено через 1 минуту

Так что, да однозночно должен держать.

у него уже нет варинатов)))

[4587derek]

На сечениях больше 6мм алюминий значительно выигрывает перед медью в цене, особенно если длинна большая. А если ещё и АПВ провода несколько бухт имеется в заначке, со времён ссср.

 

Добавлено через 5 минут

Первые СИП, которые были с монолитными жылами, имели крайне плохую изоляцыю. Завтра могу сфотографировать провод, который проложен в 2001 году. часть уже перегорела, но куски есть в работе.