Флуд на тему солнечные батареи ,ветрогенараторы,окупаемости подобных систем

[Daraku]

Гм, интересно, а каким образом это достигнуто? Спектрограммку можно?

 

Хз, как достигнуто.

www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf - Страница 3. Такой график практически у всех белых светодиодов.

 

 

 

Гм, причина?

 

ru.wikipedia.org/wiki/Люминесцентная_лампа#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B2.D1.8B.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.B8.D0.B7_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.8F

Электроды люминесцентной лампы представляют собой вольфрамовые нити, покрытые пастой (активной массой) из щелочноземельных металлов. Эта паста и обеспечивает стабильный разряд и предохраняет вольфрамовые нити от перегрева. В процессе работы она постепенно осыпается с электродов, выгорает и испаряется. Особенно интенсивно она осыпается во время запуска, когда некоторое время разряд происходит не по всей площади электрода, а на небольшом участке его поверхности, что приводит к локальным перепадам температур. Отсюда потемнение на концах лампы, часто наблюдаемое ближе к окончанию срока службы. Когда паста выгорит полностью, ток лампы начинает падать, а напряжение, соответственно, возрастать.

[AndyAntonov]

Хз, как достигнуто.

www.cree.com/products/pdf/XLampXM-L.pdf - Страница 3. Такой график практически у всех белых светодиодов.

Какой непрерывный спектр. С провалом в голубом…

ru.wikipedia.org/wiki/Люминесцентная_лампа#.D0.9F.D1.80.D0.B8.D1.87.D0.B8.D0.BD.D1.8B_.D0.B2.D1.8B.D1.85.D0.BE.D0.B4.D0.B0_.D0.B8.D0.B7_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.8F

Гм, при наблюдении люминисцентной лампы вблизи заметил, что эмиссия происходит в малой области и при работе тоже, не только при запуске.

[Daraku]

Какой непрерывный спектр. С провалом в голубом…

 

Провал - провалом (до 20%), но по факту: светодиод светит во всем диапазоне, а не местами как люминисцентная.

 

Гм, при наблюдении люминисцентной лампы вблизи заметил, что эмиссия происходит в малой области и при работе тоже, не только при запуске.

 

При запуске она происходит сильнее всего, из-за этого при частом включении-выключении она значительно быстрей выходит из строя.

[AndyAntonov]

Провал - провалом (до 20%), но по факту: светодиод светит во всем диапазоне, а не местами как люминисцентная.

Посмотрел спектры ламп на сайте GE: не настолько там мрачно. Хотя до белых СД далеко. А по сравнению с естественным светом сливают все.

[Vit3f]

Был на конференции по светодиодным светильникам.

Основной вывод - пока не появятся массово светодиоды с отдачей больше 100 люмен/Вт, говорить об экономическом эффекте рановато.

Есть также вопрос с заменой стареющих светодиодов в светильниках, также проблема и у энергосберегаек (выходит со строя светоизлучающая часть, при том что остальное работоспособно, выбрасывают все, а оно денег стоит)

Также много технических сложностей с возникает с точечной направленностью светодиодов, применяемые линзы, экраны ...... снижают светоотдачу.

Есть проблемы с охлаждением.

То что питать светодиоды от акума более выгодно оно и понятно, особенно если на прямую без преобразования.

РС со спектрами есть тоже вопросы ко всем лампам, и к качеству цветопередачи тоже (сам попался при подборе цвета краски), даже медики этим интересуются, тем не менее привыкаеш и к "синим" энергосберегайкам.

[Daraku]

Основной вывод - пока не появятся массово светодиоды с отдачей больше 100 люмен/Вт, говорить об экономическом эффекте рановато.

 

100 Люмен/Вт - уже даже китайци выпускают. Вопрос больше в соотношении Люмен/бабло.

 

(ссылка устарела)

(ссылка устарела)

 

Есть также вопрос с заменой стареющих светодиодов в светильниках

 

Паяльник решает вопрос достаточно эфективно, все электронные компоненты можно приобрести в интернете.

[Vit3f]

100 Люмен/Вт - уже даже китайци выпускают. Вопрос больше в соотношении Люмен/бабло.

 

Паяльник решает вопрос достаточно эфективно, все электронные компоненты можно приобрести в интернете.

 

Выпускать то выпускают, но для массовости нужна цена и однородность параметров выпускаемой продукции, а с этим пока проблемы.

 

В быту с паяльником можно поиграться, а как быть с улицей или городом освещенными тысячами таких фонарей.

[Daraku]

В быту с паяльником можно поиграться, а как быть с улицей или городом освещенными тысячами таких фонарей.

 

Дык, светодиоды только в быту и можно пременять, для городского освещения есть натриевые лампы (200 Лм/Вт).

[AndyAntonov]

А во Львове перешли на светодиоды. Распил и откат™?

[Vit3f]

Дык, светодиоды только в быту и можно пременять, для городского освещения есть натриевые лампы (200 Лм/Вт).

 

Может и есть 200Лм/Вт, но как-то более типично 100-150 Лм/Вт, но и при этом абсолютно с Вами согласен что пока натриевые лампы рулят в уличном освещении, особенно с электронными баластами.

Для освещения улиц тоже применяют светодиоды, но наверно это больше фишка чем экономический эффект: www.grah-automotive.si/en/projects/references - как пример, насколько я понял это реализованные проекты.

[Vit3f]

А во Львове перешли на светодиоды. Распил и откат™?

 

1000%, сам как ни крутил, пока экономической выгоды особо не получается.

РС смотря конечно для кого

[Daraku]

А во Львове перешли на светодиоды. Распил и откат™?

 

Иммено, а еще потому-что модно ;)

[Daraku]

Для освещения улиц тоже применяют светодиоды, но наверно это больше фишка чем экономический эффект: www.grah-automotive.si/en/projects/references - как пример, насколько я понял это реализованные проекты.

 

Может им не нравится "теплый ламповый звук/свет"

[Vit3f]

Может им не нравится "теплый ламповый звук/свет"

 

Может.

Дома частично стоят энергосберегайки, часть 2700К - поначалу было как-то темновато по сравнению с обычными (хотя взяты эквиваленты осрамовские), часть - 4 тыс с мелочью (не помню) те же осрам, поначалу напрягал непривычный белый свет, сейчас воспринимаются вроде так и нужно.

Но когда заходиш в комнаты где обычные лампы и галогенки как-то комфортней чувствуется.

Пробовал вместо галогенок ставить светодиодные -мертвый с синевой тусклый свет вызвал одну мысль: да ну ее нафиг эту экономию.

[AndyAntonov]

Я пришёл к выводу, что спектр энергосберегаек 4100K глаза мне ломает меньше всего.

А ещё у СД с понижением цветовой температуры радикально падает светоотдача.

[SenRom]

Здравствуйте. Собственно читал эту ветку. Появился такой вопрос, который не относится к ней, поэтому решил написать тут...

 

Не дешевле ли установить некую комбинированную установку, состоящую из двигателя (ДВС - на бензине ), генератора, и электрического двигателя постоянного напряжения - все на одном валу, ну и хорошую болванку в качестве маховика, для стабилизации оборотов в моменты резкого перекоса отбора мощности с генератора (на который ДВС не всегда успевает отреагировать, чтобы выровнять частоту оборотов).

 

Таким образом, ДВС крутит генератор, который генерирует необходимую (потребляемую) мощност, ну а двигатель постоянного тока уже питается от солнечной батареи, или ветряка (кто что выдает). И если кто то, что-то выдает, то двигатель просто помогает крутится ДВС-у и соответсвенно расход топлива снижается вплоть до потребления на холостых оборотах, если никто ничего не выдает, ДВС крутит генератор сам, потребляя топливо.

 

При всем, при этом нам уже не нужны ни дорогие инверторы, ни дорогие аккумуляторы, и куча другой мощной электроники, ну разве что для балансировки работы всех систем какой-то немощный контроллер, и аккумулятор с минимальной необходимой емкостью.

 

Мысля родилась токо что, такого пока нигде не встречал ))))

[AndyAntonov]

Ненадёжность системы. Большие потери. Вес (для стационарной установки некритично). От систем генератор-двигатель отказываются при первой же возможности, где они были.

[Leek]

Идея использования энергии маховика не нова. Основная проблема это изтоговление самого маховика. Для обеспечения промышленного эффекта нужны очень тяжелые маховики, раскрученные до высоких угловых скоростей. В результате получается очень опасная в эксплуатации вещь. Что-то на подобии бомбы. Небольшой дефект металла и маховик разлетается на куски и при этом крушит все вокруг.

[Ігор]

У меня есть конкретная просьба. Спроектируйте и расцените, пожалуйста электрогелиосистему, которая могла бы автономизировать работу теплостанции Оскар.

Речь идет о четырех насосах, которые в среднем потребляюют около 10 Ватт каждый (плюс небольшой запас).

 

- Есть потенциальный клиент.

 

 

ratiotherm@ukr.net

[Serg-Solar]

У меня есть конкретная просьба. Спроектируйте и расцените, пожалуйста электрогелиосистему, которая могла бы автономизировать работу теплостанции Оскар.

Речь идет о четырех насосах, которые в среднем потребляюют около 10 Ватт каждый (плюс небольшой запас).

 

[/url]

 

Так Вам тепло+электричество нужно?

Или только свет?

[Ігор]

Тепло, как видно из интервью, - есть, и очень даже солидное...

Клиент желает автономизировать теплостанцию Ратиотерм от казусов электросети, и не зависить от оплачиваемых источников электроэнергии.

[Leek]

Интересно теперь посчитать стоимость киловата из расчета подключения к электрической сети в "жирных" районах киевской области.

А вообще, цена электричества в сети для населения сильно занищжена. Если в странах с развитой экономикой население платит в два-три раза больше, чем предприятия, то в Украине из-за популизма власти, население платит в три раза меньше. Что конечно же является тормозом для развития альтернативной энергетики. Реальная стоимость киловата для населения должна быть на уровне 2 гривен за киловат. Когда-нибудь это случиться, особенно если будут выполнять требования МВФ и евросоюза. Естественно в этом случае стоимость альтернативки не будет казаться чем-то ужасно дорогим.

 

В Украине самая дешевая электроэнергия в Европе

Змінено 23 листопада 2011 користувачем Leek

[AndyAntonov]

Ога, только в ентих Эвропах населению не нужно с подаяниями выпрашивать киловатты, платить зверские суммы за проекты, согласования, потом за свой кошт устанавливать ТП, или, при невозможности всего перечисленного, платить за покупку и установку стабилизатора, приводящего хотя бы к относительному знаменателю тот бардак, который творится в распределительных сетях.

Они просто платят за потреблённые киловатты.

[Artembond]

Когда-нибудь это случиться, особенно если будут выполнять требования МВФ и евросоюза.

Не начнется. У нас стоимость электричества ограничена не щедростью нашего правительства, а пониманием, что по 25коп за киловатт, народ будет платить, а за 2грн за киловатт, народ не заплатит ни копейки.

[AndyAntonov]

37, тем не менее, сделали.