Sopa Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 Если у ТС все в порядке с пониманием работы тех или иных строительных конструкций, распределения нагрузок, свойств применяемых материалов и пр., то он смело может прорабствовать (по крайней мере на своем объекте)... Если же он весьма далек от строительства, то желательно-такИ-найти профессионального строителя, и именно прораба - т.е. ПРОизводителя РАБот. С каких пор прорабы стали производителями?! После понимающих конструкторов находил столько ошибок!!! Ответ: "ой! да! У нас столько работы!" Пришлось разделить с ними... оплату.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 17 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2011 С каких пор прорабы стали производителями?! После понимающих конструкторов находил столько ошибок!!! Ответ: "ой! да! У нас столько работы!" Пришлось разделить с ними... оплату.;)Прежде чем задавать подобные вопросы, разложите слово прораб по составляющим..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 18 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2011 Прежде чем задавать подобные вопросы, разложите слово прораб по составляющим..... А я то по наивности считал, что первый слог PRO;), а тут выходит куда ни глянь одни прорабы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 18 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2011 А я то по наивности считал, что первый слог PRO;), а тут выходит куда ни глянь одни прорабыЯ не прораб, зато грамматике обучен...:D В отличии от некоторых... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 19 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2011 Это если сарай построить... ...а если вот такую "хижину",тогда как?;) Не хочу никого обидеть, но на мой взгляд, для постройки такого дома нужен просто бригадир. Все довольно простенько и квадратненько, никаких архитектурных изысков и излишеств. Прорабы, в основном делятся на две категории: 1.Просто посредники, которые берут, половинят и ни за что не отвечают. 2.Знают не больше Вас и косячат побыстрому Бывают исключения, но они стоят ОЧЕНЬ дорого и не всем по карману (ну только если Ваше время стоит огромных денег и при этом Вы работаете в основном Паркером по бумаге и "дегустатором" элитного питья ), да и те быстро развращаются если понимают, что им может сойти все с рук. Они образчики проффесии, когда знают как работает служба безопасности заказчика Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 19 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2011 Не хочу никого обидеть, но на мой взгляд, для постройки такого дома нужен просто бригадир. Все довольно простенько и квадратненько, никаких архитектурных изысков и излишеств. Вот именно это я и имел ввиду... как рядовой обыватель может судить о том, в чём он ничего не понимает? А если я Вам скажу, что внутри дома расположена лестница, которая делит его на две части, которые, в свою очередь, находятся на разных уровнях с разбежкой в пол этажа и связаны между собой 7 (СЕМЬЮ) монолитными поясами. Фу-х, язык сломать можно:D. А теперь Вы сможете себе представить рабочий процесс? ...а говорите простенько и квадратненько О прорабах...где-то так...но процент мудаков не больше, чем в любой другой профессии. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 19 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2011 Вот именно это я и имел ввиду... как рядовой обыватель может судить о том, в чём он ничего не понимает? А если я Вам скажу, что внутри дома расположена лестница, которая делит его на две части, которые, в свою очередь, находятся на разных уровнях с разбежкой в пол этажа и связаны между собой 7 (СЕМЬЮ) монолитными поясами. Фу-х, язык сломать можно:D. А теперь Вы сможете себе представить рабочий процесс? ...а говорите простенько и квадратненько О прорабах...где-то так...но процент мудаков не больше, чем в любой другой профессии. Представил...... таких архитекторов "нужно убивать в младенчестве", вы представляете сколько он отобрал полезной площади в данном строительном объеме, усложнив при этом компоновку помещений и не получив при этом "архитектурный щедевр". Если интересно, то готов привести фотки объектов для самооценки прорабов - есть такие объекты за которые берутся только Проффи (именно с большой буквы) а все остальные берут самоотводы :- Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 19 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 жовтня 2011 Представил...... таких архитекторов "нужно убивать в младенчестве", вы представляете сколько он отобрал полезной площади в данном строительном объеме, усложнив при этом компоновку помещений и не получив при этом "архитектурный щедевр". Если интересно, то готов привести фотки объектов для самооценки прорабов - есть такие объекты за которые берутся только Проффи (именно с большой буквы) а все остальные берут самоотводы :-Не желая вступать в "спор", хочу отметить: даже если и с большой буквы, то Профи пишется с одной "ф". Т.е. от слова профессионал... P.S. Может за "рекламируемые" объекты только проффи беруться...;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2011 Представил...... таких архитекторов "нужно убивать в младенчестве" Тссссс... я соглашусь, что толерантность возможно погубит человечество, но зачем карайние меры... А.В.К.- довольно изестный и уважаемый архитектор, ессно не без... как говорят психологи, творческие люди нуждаются в некотором руководстве;). Если интересно, то готов привести фотки объектов для самооценки прорабов Отвечу анекдотом, если позволите... В кафе... - Девушка, разрешите я за Вами поухаживаю? - LETS GO!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2011 (змінено) Не желая вступать в "спор", хочу отметить: даже если и с большой буквы, то Профи пишется с одной "ф". Т.е. от слова профессионал... P.S. Может за "рекламируемые" объекты только проффи беруться...;) Спасибо за уточнение, действительно с одной ПРОФИ - сленг и употребляется с одной Ф: profi-russia.ru/ studioprofi.ru/ www.profi.com.ua .....«Алексей Леонов. У бездны на краю» — документальный фильм телекомпании «Профи ТВ» создан в 2009 году. и т.д. Нам всегда есть чему учиться, даже если мы думаем, что самые умные Змінено 20 жовтня 2011 користувачем nissan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2011 Тссссс... я соглашусь, что толерантность возможно погубит человечество, но зачем карайние меры... А.В.К.- довольно изестный и уважаемый архитектор, ессно не без... как говорят психологи, творческие люди нуждаются в некотором руководстве;). Отвечу анекдотом, если позволите... В кафе... - Девушка, разрешите я за Вами поухаживаю? - LETS GO!!! Снимки привожу только для самооценки - "Взялись бы Вы за такой объект": Прихожая(хол), ванна(практически по Сердючке - "СанвУзёл"), комната отдыха и на последнем "как пример чего-то квадратненькое" П.С. Это кстати в России. Бюджет неограничен (слово экономия употреблялось только для выбора способа доставки мрамора и скульптур воздухом или по земле Владелец в 100 Форбс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2011 Я не прораб, зато грамматике обучен...:D В отличии от некоторых... Наверное именно это позволяет некоторым сохранить свои зубы белыми и здоровыми... или умение пользоваться интернетом и поисковиком для решения большинства вопросов, но в реальной жизни многое может оказаться проще, но сложнее... или наоборот- тут уж как грамматику повернуть. п.с. и всё же к прорабам: многие ли в жизни контролируют, что то кроме оплаты?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 20 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 20 жовтня 2011 Снимки привожу только для самооценки - "Взялись бы Вы за такой объект": Прихожая(хол), ванна(практически по Сердючке - "СанвУзёл"), комната отдыха и на последнем "как пример чего-то квадратненькое" П.С. Это кстати в России. Бюджет неограничен (слово экономия употреблялось только для выбора способа доставки мрамора и скульптур воздухом или по земле Владелец в 100 Форбс. Что касается последнего фото, "как пример чего-то квадратненькое", так для нас это легко, как два пальца об асфальт;). Что касается первых трёх... а не замахнуться ли нам на нашего Вильяма, на Шекспира?;):D Здесь суть не в прорабах... это абсолютно иной "мир", в котором правят совсем другие суммы денег и, соответственно, методы работы. Я даже не могу представить, чтобы мне "дали" неограниченный бюджет это огромная ответственность, я бы крепко подумал прежде чем соглашаться...или нет 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
nissan Опубліковано: 21 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2011 Что касается последнего фото, "как пример чего-то квадратненькое", так для нас это легко, как два пальца об асфальт;). Что касается первых трёх... а не замахнуться ли нам на нашего Вильяма, на Шекспира?;):D Здесь суть не в прорабах... это абсолютно иной "мир", в котором правят совсем другие суммы денег и, соответственно, методы работы. Я даже не могу представить, чтобы мне "дали" неограниченный бюджет это огромная ответственность, я бы крепко подумал прежде чем соглашаться...или нет Квадратненькое привел только как пример архитектурного дизайна. А про ответственность - я тоже не рискнул бы с таким объектом связываться, тут моего опыта может не хватить (хотя там работали много прорабов и узконаправленных спец.фирм + спец.консультанты по точному соответствию стиля "Русскому бароко" + несколько архитектурных бюро). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 21 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2011 А про ответственность - я тоже не рискнул бы с таким объектом связываться, тут моего опыта может не хватить (хотя там работали много прорабов и узконаправленных спец.фирм + спец.консультанты по точному соответствию стиля "Русскому бароко" + несколько архитектурных бюро). Имхо. основное отличие- это суммы оперируемых денег и необходимость знать где искать именно те узконаправленные спец.фирмы, что- бы остаться в живых и быть щедро награждённым. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 21 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 жовтня 2011 Спасибо за уточнение, действительно с одной ПРОФИ - сленг и употребляется с одной Ф: profi-russia.ru/ studioprofi.ru/ www.profi.com.ua .....«Алексей Леонов. У бездны на краю» — документальный фильм телекомпании «Профи ТВ» создан в 2009 году. и т.д. Нам всегда есть чему учиться, даже если мы думаем, что самые умные :unknown: Наверное именно это позволяет некоторым сохранить свои зубы белыми и здоровыми... или умение пользоваться интернетом и поисковиком для решения большинства вопросов, но в реальной жизни многое может оказаться проще, но сложнее... или наоборот- тут уж как грамматику повернуть. п.с. и всё же к прорабам: многие ли в жизни контролируют, что то кроме оплаты?!А!!! Так Вы дантист??? Или "Лакалут"? Зачем тогда постить в стройтеме??? Если человек и впрямь ПРОРАБ, то он контролирует на объекте ВСЕ, за исключением движения финансовых потоков, зависящих от Заказчика...Тем-не менее, ПРОРАБ в состоянии повлиять на финансирование своего объекта, пусть, даже путем "абструкции":good: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dedysh Опубліковано: 22 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2011 :unknown: А!!! Так Вы дантист??? Или "Лакалут"? Зачем тогда постить в стройтеме??? Если человек и впрямь ПРОРАБ, то он контролирует на объекте ВСЕ, за исключением движения финансовых потоков, зависящих от Заказчика...Тем-не менее, ПРОРАБ в состоянии повлиять на финансирование своего объекта, пусть, даже путем "абструкции":good: О да..., прорабы они такие Работая на фирме по продаже окон, где по несколько прорабов за день приходит заказывать окна по "своим" обьектам. Если коротко, суть сводиться к следующем: "Вы мені скажіть яка ціна для мене, а я скажу яку ціну ставити моєму клієнту" . Конечная цена обычно выше на 20-50%. Разница, сами понимаете кому идет. Отаке. Для себя, буду строиться без прорабов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BasOV Опубліковано: 22 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 22 жовтня 2011 О да..., прорабы они такие Работая на фирме по продаже окон, где по несколько прорабов за день приходит заказывать окна по "своим" обьектам. Если коротко, суть сводиться к следующем: "Вы мені скажіть яка ціна для мене, а я скажу яку ціну ставити моєму клієнту" . Конечная цена обычно выше на 20-50%. Разница, сами понимаете кому идет. Отаке. Для себя, буду строиться без прорабов. Поддерживаю на все СТО процентов! П.С. Всё! Мужики, харе меряться у кого больше! ( Ну в смысле какой прораб лучше или хуже!) У каждого в жизне свой опыт, своё мнение! К сожалению большинству из нас приходилось сталкиваться с горе прорабами. а по сему такое негативное мнение! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 24 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 24 жовтня 2011 (змінено) :unknown: А!!! Так Вы дантист??? Или "Лакалут"? Зачем тогда постить в стройтеме??? Я, скорее... "шоколад"!8-) Как большинство здесь, строю для себя. А Вы?! Змінено 24 жовтня 2011 користувачем Sopa Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 Я, скорее... "шоколад"!8-) Как большинство здесь, строю для себя. А Вы?!А я проектирую и строю 8-)........для тех, кто уже "в шоколаде" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sopa Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 А я проектирую и строю 8-)........для тех, кто уже "в шоколаде" каркасники?! Всё-таки правильно я всегда считал, что каркасники это для тех у кого многа денех! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 каркасники?! Всё-таки правильно я всегда считал, что каркасники это для тех у кого многа денех! И не только каркасники...;) Кстати, каркасники строят те, кто умеет эти самые деньХи считать...:D, а кто им (денешкам) не может дать ладу - строит шо попало Хоть с прорабом, хоть с арабом... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 25 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2011 И не только каркасники...;) Кстати, каркасники строят те, кто умеет эти самые деньХи считать...:D, а кто им (денешкам) не может дать ладу - строит шо попало Хоть с прорабом, хоть с арабом... Вы оскорбили 98 процентов форумчан. Намеренно? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlegArh Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 Вы оскорбили 98 процентов форумчан. Намеренно? И эти 98 процентов нанимали прорабов Вы уверены??? (парочка спасибствующих - не в счет) Или это те, которые безкаркасника? ;) P.S. Кстати, Вы много на себя берете, однобоко и безапиляционно оценивая чужие посты...к тому же "отписываясь" за других форумчан... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 26 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2011 И эти 98 процентов нанимали прорабов Вы уверены??? (парочка спасибствующих - не в счет) Или это те, которые безкаркасника? ;) P.S. Кстати, Вы много на себя берете, однобоко и безапиляционно оценивая чужие посты...к тому же "отписываясь" за других форумчан... Олег , вам помойму скучно и вас заносит . ЕСТЬ причины когда каркасник интереснее . Но в основном люди строят нормальные дома . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз