какой провод нужен для электрозамка + видеопанели

[marubodzu]

Здравствуйте!

Сейчас есть канава для подвода воды. хочу за одно кинуть в нее провода для электрозамка и домофона/камеры.

Подскажите, какой именно провод кладут, сколько жил? Расстояние от ворот до места установки видеопанели 55 метров. Какой будет замок - еще не определился. Может защелка, а может электромагнитный.

[Шарманщик]

Здравствуйте!

Сейчас есть канава для подвода воды. хочу за одно кинуть в нее провода для электрозамка и домофона/камеры.

Подскажите, какой именно провод кладут, сколько жил? Расстояние от ворот до места установки видеопанели 55 метров. Какой будет замок - еще не определился. Может защелка, а может электромагнитный.

Универсальный комплект на все виды домофонов и замков - UTP (FTP) 4х2х0,51 - крайне желательно - медь, на крайняк - омеднённая жила, очень желательно - экранировка, т.е. - FTP....

1 - на видеопанель

2 - на доп камеру +эл.защелка(эл. замок)

3 - RG-58(59) - короче, экранированный 50 Ом на в/к дверной панели - иные модели домофонов без неё не могут, можно и по витой паре, но картинка хуже...

4. - ну, это уже "изыски" мои - питание на эл/замок - ШВВП 2х0,75мм2

[snickers]

Константин Знаменский

Вы бы прекращали давать вредные советы.

 

"С умом и запасом" как можно использовать СИГНАЛЬНЫЙ кабель для ПИТАНИЯ ворот???

 

По теме:

Подавляющее большинство домофонов имеют четырехпроводное подключение - от видеопанели к вызывной панели.

Т.е. кабель нужно ALARM 4х0.22. При такой длине я бы положил 8х0.22 и запареллелил жилы питания.

 

Замок защелка обычно подключается прямо к вызывной панели (то, что вы называете камерой).

 

При длине 55 метров нужно дополнительно проложить коаксиал или использовать витую пару с согласующими устройствами на обоих концах.

[свет2000]

Здравствуйте!

Сейчас есть канава для подвода воды. хочу за одно кинуть в нее провода для электрозамка и домофона/камеры.

Подскажите, какой именно провод кладут, сколько жил? Расстояние от ворот до места установки видеопанели 55 метров. Какой будет замок - еще не определился. Может защелка, а может электромагнитный.

 

почему-то ни кто из ответивших абсолютно не учел ,что это будет прокладываться на улице,все кабеля написанные выше сгниют через пару лет(т.к. не предназначены для прокладки в земле,пусть хоть и в трубе) и примеров тому множество.

для панели можно использовать телефонный кабель(стандарт не помню,лень искать) 10 пар(меньше нет) по 0,22 для наружной прокладки в земле(заказать можно в Капро),сам кабель кроме наружной изоляции еще наполнен маслянистым наполнителем, для замка ну уж ни как не меньше 0,5(0,75) мм*2-это обычно,а на 55 метров явно меньше 1,5мм*2 глупо ,кабель ВВГ в пластиковой трубе (не гофре)возле двери распред коробка а от нее кабель на панель и замок хоть ПВС,хоть ШВВП

[POLAA]

Подавляющее большинство домофонов имеют четырехпроводное подключение - от видеопанели к вызывной панели.

Т.е. кабель нужно ALARM 4х0.22. При такой длине я бы положил 8х0.22 и запареллелил жилы питания.

 

Замок защелка обычно подключается прямо к вызывной панели (то, что вы называете камерой).

Коаксиал не рассматриваю, поскольку длина до 20 метров, и идеальное качество картинки не принципиально.

 

Прочитав эту тему, вроде как вырисовывается, что медного FTP 4х2х0,51 (без каких-либо дополнительных проводов) в технической трубе должно гарантировано хватить для соединения домофона в доме, с вызывной панелью у калитки?

[snickers]

Коаксиал не рассматриваю, поскольку длина до 20 метров, и идеальное качество картинки не принципиально.

 

Прочитав эту тему, вроде как вырисовывается, что медного FTP 4х2х0,51 (без каких-либо дополнительных проводов) в технической трубе должно гарантировано хватить для соединения домофона в доме, с вызывной панелью у калитки?

Производители обычно пишут: Свыше 15 рекомендуем коаксиал.

Но не суть.

 

Хватит, в принципе. Хотя я и противник витой пары, но это вопрос религии .

Нужен либо еще один толстый кабель 2х1.5 или 2х2.5 для замка или DC-DC преобразователь (по сути просто конденсатор) для открытия замка по тонким проводам и что немаловажно, слабым блоком питания.

[POLAA]

Производители обычно пишут: Свыше 15 рекомендуем коаксиал.

Но не суть.

 

Хватит, в принципе. Хотя я и противник витой пары, но это вопрос религии .

Нужен либо еще один толстый кабель 2х1.5 или 2х2.5 для замка или DC-DC преобразователь (по сути просто конденсатор) для открытия замка по тонким проводам и что немаловажно, слабым блоком питания.

Да религии электрической нет, поскольку необучен.

Сделаю, как лучше.

Получается, что правильней проложить коаксиал 75 Ом (вроде как остался еще медный ФинМарк от внутренней разводки), и кабель питания замка сечением 1,5 кв. мм?

Вопрос только:

1. Коаксиальный кабель нормально ведет себя в земле?

2. Таки для питания замка кабель сечением 1,5 кв. мм нужен 2-х жильный?

[Шарманщик]

......все кабеля написанные выше сгниют через пару лет(т.к. не предназначены для прокладки в земле,пусть хоть и в трубе) и примеров тому множество....

Вы, уважаемый, с какого перепугу такую ересь несёте в массы?

Глупость, помноженная на безапелляционность+ лень ("..лень искать...")

Дык ежели лень искать - какого лезешь с советами?8-)

Насчёт "сгниют в земле" - ну приходи ко мне, покажу десятка два разных кабелюк, в земле с 1994 года и не гниют, сучары, какие я только сигнал через них не пулял...

[snickers]

1. Коаксиальный кабель нормально ведет себя в земле?

2. Таки для питания замка кабель сечением 1,5 кв. мм нужен 2-х жильный?

1. Нормально. Он висит на солнце под открытым небом на миллионах спутниковых тарелок десятками лет. А у Вас он в трубе в земле будет.

2. Да. Но он обычно нужен только от вызывной панели до самого замка. Т.е. до дома его тянуть не нужно.

[POLAA]

1. Нормально. Он висит на солнце под открытым небом на миллионах спутниковых тарелок десятками лет. А у Вас он в трубе в земле будет.

2. Да. Но он обычно нужен только от вызывной панели до самого замка. Т.е. до дома его тянуть не нужно.

Еще больше запутался.

А откуда в вызывной панели возьмется электропитание?

По коаксиалу?

Ведь вызывная панель на заборе, перед калиткой.

Там другого электричества, кроме как пришедшего из дома, нету.

[snickers]

Еще больше запутался.

А откуда в вызывной панели возьмется электропитание?

По коаксиалу?

Ведь вызывная панель на заборе, перед калиткой.

Там другого электричества, кроме как пришедшего из дома, нету.

Вы короче не вникайте.

Сигнальный кабель идет из дома к видеопанели, а оттуда двужильный к замку.

При большом расстоянии нужен сигнальный И коаксиал.

При длине 55 метров нужно дополнительно проложить коаксиал или использовать витую пару с согласующими устройствами на обоих концах.

 

Вот Вам тема в помощь.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=75310

Добрые люди там уже все разрисовали.

[POLAA]

Вы короче не вникайте.

Сигнальный кабель идет из дома к видеопанели, а оттуда двужильный к замку.

При большом расстоянии нужен сигнальный И коаксиал.

 

 

Вот Вам тема в помощь.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=75310

Добрые люди там уже все разрисовали.

Таки придется вникать.

Чтобы перед обустройством двора кусок кабеля к воротам протянуть - специалисты не поедут.

А раз самому тянуть - то приходится разбираться, что тянуть.

Видел в каталогах сигнальные кабели, но не вникал, отличаются они от FTP 4х2х0,51 по функциональности, или нет.

Так заморачиваться именно с сигнальным кабелем, или FTP 4х2х0,51 подойдет?

 

Или, собственно, FTP 4х2х0,51 и есть сигнальный кабель?

 

ЗЫ Когда покупал коаксиал и витую пару для внутридомовой разводки, звонил продавцам ДРАКА по поводу витой пары. Ответили, что витой парой не торгуют, а только сигнальным кабелем. Тогда не спросил у них, а есть ли разница.

[POLAA]

Можно сейчас купить и подключить домофон через рулон сигнального кабеля нужной длины к панели, проверить работу на месте продажи. Если все нормально работает, то не придется покупать и прокладывать ничего лишнего.

Так нету еще ни забора, ни калитки.

Я сейчас просто выведу кабель из дома, спущу по стене, и проложу под отмосткой. Дольнейшие манипуляции с кабелем будут после устройства фундамента забора.

Так что домофон хоть с кабелем, хоть без кабеля, мне сегодня ни к чему.

А вот сам кабель вывести, пока есть возможность (до фасадных работ), нужно.

[snickers]

Или, собственно, FTP 4х2х0,51 и есть сигнальный кабель?

Нет. Это разные кабели по конструкции.

Витая пара - 8 проводов, попарно свитых друг с другом.

Сигнальный кабель (ALARM) - просто 4/6/8/10/12 ... проводов в общей оболочке или экране (если экранированный).

 

Но домофон будет работать по любому из них.

[POLAA]

Вот Вам тема в помощь.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=75310

Добрые люди там уже все разрисовали.

Прочитал и эту тему, и еще две

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=74942

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=51979

 

В итоге на этом этапе все ясно.

Было бы неплохо, если бы модераторы объединили все разбросанные куски (все четыре), включая эту тему, в которой мы сейчас общаемся.

Да в ФАК ее.

Последующим читателям, возможно, будет проще разобраться.

[sanykrimea]

А вот сам кабель вывести, пока есть возможность (до фасадных работ), нужно.

 

Трубу заложите - потом протянете в ней провода.

[POLAA]

Трубу заложите - потом протянете в ней провода.

Под отмосткой техническую трубу уже заложил, с выводом на фасад.

Но перед отделкой фасада (весной) таки проложу кабель, поскольку путь от домофона к отмостке (по наружной стене) очень извилист, много поворотов на 90 градусов.

[свет2000]

Вы, уважаемый, с какого перепугу такую ересь несёте в массы?

Глупость, помноженная на безапелляционность+ лень ("..лень искать...")

Дык ежели лень искать - какого лезешь с советами?8-)

Насчёт "сгниют в земле" - ну приходи ко мне, покажу десятка два разных кабелюк, в земле с 1994 года и не гниют, сучары, какие я только сигнал через них не пулял...

 

Вы ,уважаемый,если чего-то пишите ,то аргументируйте в чем вы видите ересь-а иначе это не более чем бумагомарание,причем изложенное в в быдловато хамовитой форме(о чем вам не раз уж писали)

Википедия гласит-«Гниение» в переносном смысле — процесс изменения чего-либо или кого-либо в худшую сторону .Имелось ввиду выход из строя в следствии использования не по назначению либо эксплуатации в условиях не предназначенных для данных кабелей.

Посмотрим на рекомендованный вами UTP(FTP)-переписываю из каталога-"...предназначены для стационарной прокладки внутри зданий и сооружений..."

Я же достаточно точно описал х-ки кабеля и место где можно было его купить при желании топикстара,это делается достаточно просто ,но для вас напишу,наш и импортный аналог:

ТППЗ - телефонный кабель ТПП с гидрофобным Заполнителем

кабели с гелем FTP-25-OUT,

FTP-50-OUT, FTP-100-OUT

ТППэпЗ -телефонный кабель ТПП экранированный с гидрофобным заполнителем

кабели с гелем FTP-25-OUT,

FTP-50-OUT, FTP-100-OUT

(ссылка устарела) о восстановления замокших кабелей,если вы забьете в поисковике,вам вывалится на несколько десятков страниц аналогов,так что ваш личный опыт уж ни как не аргумент и не повод для советов.

Далее ШВВП по ГОСТ7399-97 "... эксплуатируемых в жилых и административных помещениях.." ,отсюда последствия будут аналогичными,для неверующих попробуйте закопать на пару месяцев кусок данного кабеля в землю с герметизацией концов,затем выкопайте разрежте пополами зачистите проводники-результаты вас удивит-жилы будут абсолютно черными от воздействия влаги

[sanykrimea]

Посмотрим на рекомендованный вами UTP(FTP)-переписываю из каталога-"...предназначены для стационарной прокладки внутри зданий и сооружений..."

...

Далее ШВВП по ГОСТ7399-97 "... эксплуатируемых в жилых и административных помещениях.." ,

 

Не то Вы переписываете и цитируете выборочно и кусками.

 

На самом деле UTP(FTP) (из каталога):

 

Технические характеристики:

- Кабели изготавливаются в климатическом исполнении У категории размещения 3, 4 по ГОСТ 15150

- Кабели стойки к воздействию повышенной температуры окружающей среды: до 60°С

- Кабели стойки к воздействию пониженной температуры окружающей среды: до минус 20°С

 

ШВВП:

 

ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В. Технические условия

 

1. Область применения

 

Настоящий стандарт распространяется на провода и шнуры с медными жилами с поливинилхлоридной изоляцией и с медными и медными лужеными жилами с резиновой изоляцией, предназначенные для присоединения электрических машин и приборов бытового и аналогичного применения к электрической сети номинальным переменным напряжением до 450/750 В.

...

 

4. Технические требования

 

Провода и шнуры должны соответствовать требованиям настоящего стандарта и изготовляться в климатических исполнениях по ГОСТ 15150:

 

У - категорий размещения 1, 2 или 3 (за исключением шнуров марок ШОГ, ШВД) или

 

Т - категории размещения 4 или

 

УХЛ - категории размещения 4 по технологической документации, утвержденной в установленном порядке.

 

4.1.5.3 Срок службы проводов и шнуров при ресурсе по 4.1.5.1, при установленной безотказной наработке по 4.1.5.2 и соблюдении условий эксплуатации, хранения и транспортирования, установленных настоящим стандартом, должен быть, лет, не менее:

...

10 - для проводов и шнуров марок ШВВП, ШВЛ, ПВС, ПВСП, применяемых в стационарных электроприборах.

 

 

8 Указания по эксплуатации

...

8.2 Провода и шнуры исполнения У предназначены для эксплуатации при температуре окружающей среды от минус 40 до плюс 40 ° С, остальных исполнений - от минус 25 до плюс 40 ° С.

...

 

Приложение А

(рекомендуемое)

 

Преимущественные области применения проводов и шнуров

Таблица А.1

 

ШВВП, ШВЛ Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях, и для изготовления шнуров удлинительных

 

 

 

ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения, транспортировки в части воздействия климатических факторов внешней среды

2. Климатические исполнения и категории изделий

...

2.7. Изделия в исполнениях по п. 2.1 в зависимости от места размещения при эксплуатации в воздушной среде на высотах до 4300 м (в том числе под землей и под водой) изготавливают по категориям размещения изделий (далее - категориям изделий), указанным в табл. 2.

 

Таблица 2

 

Укрупнённые категории / характеристики

 

1. - Для эксплуатации на открытом воздухе (воздействие совокупности климатических факторов, характерных для данного макроклиматического района)

 

2. - Для эксплуатации под навесом или в помещениях (объемах), где колебания температуры и влажности воздуха несущественно отличаются от колебаний на открытом воздухе и имеется сравнительно свободный доступ наружного воздуха, например, в палатках, кузовах, прицепах, металлических помещениях без теплоизоляции, а также в оболочке комплектного изделия категории 1 (отсутствие прямого воздействия солнечного излучения и атмосферных осадков)

 

3. - Для эксплуатации в закрытых помещениях (объемах) с естественной вентиляцией без искусственно регулируемых климатических условий, где колебания температуры и влажности воздуха и воздействие песка и пыли существенно меньше, чем на открытом воздухе, например, в металлических с теплоизоляцией, каменных, бетонных, деревянных помещениях (отсутствие воздействия атмосферных осадков, прямого солнечного излучения; существенное уменьшение ветра; существенное уменьшение или отсутствие воздействия рассеянного солнечного излучения и конденсации влаги)

 

4. - Для эксплуатации в помещениях (объемах) с искусственно регулируемыми климатическими условиями, например, в закрытых отапливаемых или охлаждаемых и вентилируемых производственных и других, в том числе хорошо вентилируемых подземных помещениях (отсутствие воздействия прямого солнечного излучения, атмосферных осадков, ветра, песка и пыли наружного воздуха; отсутствие или существенное уменьшение воздействия рассеянного солнечного излучения и конденсации влаги)

 

В трубе с правильно уплотнёнными вводами (герметизированными), жилы, изоляции и оболочки UTP и ШВВП будут жить долго и счастливо в пределах отведённых им нормативами сроков. А при 15 В напряжения о них можно вообще забыть.

Справедливости ради, предложеннные Вами марки кабелей/ проводов более уместны, чем ШВВП и годятся для непосредственной прокладки в земле.

 

..,для неверующих попробуйте закопать на пару месяцев кусок данного кабеля в землю с герметизацией концов,затем выкопайте разрежте пополами зачистите проводники-результаты вас удивит-жилы будут абсолютно черными от воздействия влаги

Никто не хочет пари? Явный выигрыш.:D

Змінено 11 жовтня 2011 користувачем sanykrimea

[e.s.]

Напишу чисто для информации:

У меня на практике лежит обычный компьютерный UTP кабель 4*2 в трубе ПНД 20 мм , длина кабеля -50 м. , домофон Atis AD-297C , все работает,качество видео -отличное.

[свет2000]

Не то Вы переписываете и цитируете выборочно и кусками.

 

На самом деле UTP(FTP) (из каталога):

 

 

 

ШВВП:

 

ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В. Технические условия

 

 

 

 

ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения, транспортировки в части воздействия климатических факторов внешней среды

 

 

Таблица 2

(ссылка на изображение устарела)

 

В трубе с правильно уплотнёнными вводами (герметизированными), жилы, изоляции и оболочки UTP и ШВВП будут жить долго и счастливо в пределах отведённых им нормативами сроков. А при 15 В напряжения о них можно вообще забыть.

Справедливости ради, предложеннные Вами марки кабелей/ проводов более уместны, чем ШВВП и годятся для непосредственной прокладки в земле.

 

 

Никто не хочет пари? Явный выигрыш.:D

 

 

конечно я не буду спорить о том ,что данные кабеля в сухом месте прослужат отведенный им срок(это глупо,да и не утверждал я обратного),но прошу заметить ,что это я предлагал кабеля положить в трубу,у уважаемого Шарманщика об этом ни слова-наоборот он меня же и обвинили в ереси.

 

далее из практики, 55 метров у топикстара,стандартная протяжка 20,30, 50 м(больший метраж по моему ,не буду утверждать точно, на бобине и далеко не дешев),да и протянуть не просто,поэтому часто трубы режут на куски и так протягивают о какой -либо герметизации труб никто здесь не писал до вас ,отсюда-трубу порежут и так бросят,максимум обмотают места стыков изолентой,как вы думаете через какое время внутри трубы будет вода

[e.s.]

.

 

далее из практики, 55 метров у топикстара,стандартная протяжка 20,30, 50 м(больший метраж по моему ,не буду утверждать точно, на бобине и далеко не дешев),да и протянуть не просто,поэтому часто трубы режут на куски и так протягивают о какой -либо герметизации труб никто здесь не писал до вас ,отсюда-трубу порежут и так бросят,максимум обмотают места стыков изолентой,как вы думаете через какое время внутри трубы будет вода

Труба ПНД идет как правило в 200м. мотках и режется под любую нормальную длину (ну может 195 метров резать не захотят :D)

Протяжка -главное найти подходящую проволочку для этого дела - слишком тонкая будет сминаться.

[TechnicsKuzya]

У меня осенью сразу "утонет", УГВ - от 0 до 30 см вглубь, а бывает и на 15 см выше уровня земли. :D

[AndyAntonov]

Википедия гласит-«Гниение» в переносном смысле — процесс изменения чего-либо или кого-либо в худшую сторону .Имелось ввиду выход из строя в следствии использования не по назначению либо эксплуатации в условиях не предназначенных для данных кабелей.

 

А давайте не будем ударяться в переносные смыслы. А то они у каждого свои, а в итоге вместо выяснения вопросов в разделе непрекращающийся холивар.

[ИгорьН]

Протяжка -главное найти подходящую проволочку для этого дела - слишком тонкая будет сминаться.

Решал вопрос по другому. К нитке капроновой привязал комочек ваты, который вставил в трубу, с другой стороны пылесосм ниточку втянул-опля! Только вдвоем надо работать-постепенно подавать ниточку, чтоб в нятяг шла.