dvk Опубліковано: 8 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2011 возможная радиация в ГБ Не расстаюсь по жизни с двухдатчиковым дозиметром в дежурном режиме В машине постоянно включен вообще Мерял все, нет ни намека на излишек радиации. А вот в родительской хрущевке фон выше в 2.5 раза по сравнению с улицей - а все из-за гранитного щебня в бетоне стен. Я так же как и Вы нахожусь в процессе выбора и поэтому все еще жду А вот пример по теме ветки: сегодня увидел, что сосед затопил печь первый раз за сезон в кирпичном доме, зашел в гости. Общее впечатление - бешеный жар от печки и грубы, а в доме холодно, промозгло, от стен веет холодом и сыростью. После этого вернулся к себе, походил по дому - ну нет ничего такого! Стены приятные и не излучают холод, в доме просто приятно находиться! А ведь еще ничего нет - ни отопления, ни окон Короче, ГБ однозначно мой выбор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Не вижу ничего стремного Терива ж сама представляет собой плиту, а над этой перемычкой как раз получается одно из ее боковых ребер - сечением где-то 300х250, 4 арматуры ф12. Да такая балка выдержит все, что угодно! А, так балки ориентированы вдоль проёма? Я т думал(вернее Вы сказали), что они опираются на неё, т.е. ориентированы перпендикулярно. Ежели так, тогда всё нормально Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 А, так балки ориентированы вдоль проёма? Я т думал(вернее Вы сказали), что они опираются на неё, т.е. ориентированы перпендикулярно. Ежели так, тогда всё нормально Нет, балки теривы опираются на перемычку. А ребра (которые получаются в результате заливки) идут вдоль. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Нет, балки теривы опираются на перемычку. А ребра (которые получаются в результате заливки) идут вдоль. Дык балки и рёбра это одно и тоже Каркасы, Вы как будете класть, вдоль или поперёк перемычки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Дык балки и рёбра это одно и тоже Каркасы, Вы как будете класть, вдоль или поперёк перемычки? Не одно и то же Ребра, образуемые над балками (продольные) и ребра, распределяющие нагрузку (поперечные). Продольные ребра фиксированного размера, определяемого конфигурацией заполнителя. Я же говорил об одном из поперечных ребер, размеры которого определяются юзером самостоятельно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Тому кто заметил я уже предложил узнать что такое ПДК (что это, а не как расшифровывается аббревиатура) и вам тоже советую это сделать. Спасибо за совет! И что же скрывается под этими магическими тремя буквами?? А вот что: Предельно допустимая концентрация (ПДК) — утверждённый в законодательном порядке санитарно-гигиенический норматив. Под ПДК понимается такая концентрация химических элементов и их соединений в окружающей среде, которая при повседневном влиянии в течение длительного времени на организм человека не вызывает патологических изменений или заболеваний, устанавливаемых современными методами исследований в любые сроки жизни настоящего и последующего поколений. Все правильно. Так где та грань? Когда хорошо живется, а когда нет? И почему эти нормы постоянно пересматриваются , причем в меньшую сторону?? И почему в Европе эти нормы в разы меньше?? Может поэтому они дольше живут?? Или они боятся пословицы " Что русскому хорошо- то немцу смерть??":D Думаю спорить нет надобности. Все люди умные и принимают решения сами и делают выбор тоже сами.. А спор рассудит -ликвидность дома, с годами конечно же. Вот захотите его продать, тогда и посмотрим. Будет дом с ГБ в трещинах -понятно его никто не купит.. А будет Термодом экологически чистым, значит будет леквидным на рынке. Сорри за оффтор. Тема про ГБ, Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Все правильно. Так где та грань? Когда хорошо живется, а когда нет? В значении ПДК и указана та самая грань, точнее ПДК даёт понятие грани когда жить безопасно. Вы как и виндер взяли в моду глупую привычку подменять понятия. ПДК не указывает хорошо вам жить или нет. И, насколько мне известно, нет параметра который на это вам укажет. Хорошо жить - это исключительно личная субъективная оценка человека. И почему эти нормы постоянно пересматриваются , причем в меньшую сторону?? ПРичин пересматривания норм на самом деле весьма немало, начиная от усовершенствования средств и методов измерения и до, что весьма часто случается - в результате чьего-то лобби, т.е. недобросовестной конкуренции. Не нужно мне только рассказывать про честность независимость неангажированность и т.д. специалистов и организаций эти стандарты устанавливающие и пересматривающие. И почему в Европе эти нормы в разы меньше?? Может поэтому они дольше живут?? Не нужно равнять европу и нас. Реально, нравиться нам это или нет - мы свинарник причём мягко говоря не образцовый, и развитие наше и моральные качества на уровне дикарей, но никак не Европы. Конечно, я мог бы привести массу примеров когда наши всякого рода нормы и прочая лабуда не то что действительности но даже здравому смыслу не соответствуют (зато приносят очень даже ощутимую выгоду вполне определённым личностям)... но это тема отдельного разговора. Да и говорить с вами на такие темы едва ли целесообразно. У нас есть один критерий установки разного рода норм, требований и правил - ЧЬЯ-ТО ВЫГОДА!!! Вот, например, нужно будет завтра запретить потребление воды ради прибыли какого-то му...ка - это сделают... ну, например, как субстанцию наносящую непоправимый вред организму человека (это я утрирую конечно, хотя...) И живут они долше отнюдь аж никак не потому что у них ПДК другие. Всё гораздо проще... и в то же время сложнее. Или они боятся пословицы " Что русскому хорошо- то немцу смерть??":D Они её не бояться - они ей пользуются. Причём на гораздо более прозаичном уровне. Например, недавно при встрече с господином из Канады, один из наших предложил ему закурить наших сигарет (не помню каких - я не курильщик) тот отказался, сказав что ему дорого его здоровье (хотя он курит). Я мог бы привести ещё множество подобных примеров. Равно как и обратных: не так давно я был во Франции - лично своими глазами наблюдал строительство частного дома по технологии ТД. Есть он и в других странах. Думаю спорить нет надобности. Все люди умные и принимают решения сами и делают выбор тоже сами.. Абсолютно справедливо. Если бы при этом себя ещё и вели как цивилизованный, воспитанный и грамотный человек, т.е. не несли всякую пургу не имея на то никаких оснований, доказательств и т.д. - вот тогда у нас вообще был бы полный мир и согласие. Прошу заметить что я в принципе то ничего не имею против ГБ, как такового, но к применению ГБ (низких плотностей, т.к. при высоких (ну где-то более 700-800) он не очень интересен в этом применении) как несущего материала - я не одобряю. Вообще сейчас после того как я построил себе дом, прошло много времени, появился опыт и т.д. я конечно многое сделал бы по другому, скорее всего даже применил бы немножко другую технологию... Но это (несущая конструкция имеется ввиду) был бы бетон и однозначно не был бы ГБ. А спор рассудит -ликвидность дома, с годами конечно же. Вот захотите его продать, тогда и посмотрим. Будет дом с ГБ в трещинах -понятно его никто не купит.. А будет Термодом экологически чистым, значит будет леквидным на рынке. Ну так таки да. А насчёт ликвидности думаю вы слегка не совсем точно понимаете положение вещей. Не материалом единым определяется ликвидность дома. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Не одно и то же Ребра, образуемые над балками (продольные) и ребра, распределяющие нагрузку (поперечные). Продольные ребра фиксированного размера, определяемого конфигурацией заполнителя. Я же говорил об одном из поперечных ребер, размеры которого определяются юзером самостоятельно Теперь понял, что перемычка не будет несущей, а вся нагрузка ляжет на балку идущую вдоль неё, так? А Вы эту балку расчитывали, какова её длинна? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 В значении ПДК и указана та самая грань, точнее ПДК даёт понятие грани когда жить безопасно. Вы как и виндер взяли в моду глупую привычку подменять понятия. ПДК не указывает хорошо вам жить или нет. И, насколько мне известно, нет параметра который на это вам укажет. Хорошо жить - это исключительно личная субъективная оценка человека. Ну раз уж меня упомянули, подкину ещё дровишек;) ПДК стирола, как Вы знаете, 0,002мг/м3, а например фосгена(боевое отравляющее вещество) в 1,5 раза больше - 0,003мг/м3, синильной кислоты (тоже БОВ) в 5 раз выше - 0,01мг/м3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Ну раз уж меня упомянули, подкину ещё дровишек;) ПДК стирола, как Вы знаете, 0,002мг/м3, а например фосгена(боевое отравляющее вещество) в 1,5 раза больше - 0,003мг/м3, синильной кислоты (тоже БОВ) в 5 раз выше - 0,01мг/м3 И чё...?! Ты думаешь ты единственный кто имеет доступ к этим данным?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 И чё...?! Ты думаешь ты единственный кто имеет доступ к этим данным?! А то, что мне например, вовсе не хочется иметь у себя в доме постоянный источник отравляющих веществ, похлеще некоторых БОВ.8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 В значении ПДК и указана та самая грань, точнее ПДК даёт понятие грани когда жить безопасно. . Может я не правильно выразился. например 0.003 - это ПДК, все ОК, 0.0031 уже не ОК?? Где грань. А если сделали еще пару замеров и было бы 0.0031 тогда что? Ведь должно все браться с запасом, с поправкой на дурака. Ведь если ,например по расчету получилась арматура 10 мм, то мы берем с запасом 12мм. Не так ли?? Для себя же строим. Да и говорить с вами на такие темы едва ли целесообразно. У нас есть один критерий установки разного рода норм, требований и правил - Действительно, и не утруждайте себя, все равно не переубедите. т.е. не несли всякую пургу не имея на то никаких оснований, доказательств и т.д. точно такая, как ваша про ГБ, но я хоть цифры какие то привел. Ну так таки да. А насчёт ликвидности думаю вы слегка не совсем точно понимаете положение вещей. Не материалом единым определяется ликвидность дома. А вот тут соглашусь. Абсолютно верно, многие факторы влияют, район, коммуникации, развязка и тд... Но для примера вам.. Продавался у нас новый термодом около 2-х лет. И район хороший, и дом новый, и окна и крыша, даже внутренняя отделка была какая то.небольшой, правда и одноэтажный квадратов 120 что ли.. Стартовали с 100 тыс уе. Два года люди ходили и смотрели, вроде все ОК, а крутят носом...консервативны люди, не любят новшеств неизвестных.. Так вот после 2-х лет он еле продал его за 55 тыс.у.е Селяви. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Может я не правильно выразился. например 0.003 - это ПДК, все ОК, 0.0031 уже не ОК?? Где грань. А если сделали еще пару замеров и было бы 0.0031 тогда что? Я вам уже ответил. Значение ПДК и есть грань, что кстати следует из определения самого ПДК, которое как вы утверждаете читали. Вы хотите ещё что-то?! Фантазируйте... у вас это здорово получается. Ведь должно все браться с запасом, с поправкой на дурака. Ведь если ,например по расчету получилась арматура 10 мм, то мы берем с запасом 12мм. Не так ли?? Для себя же строим. Не так. Это говорит лишь о том что просто вы мягко говоря не очень понимаете о чём говорите. Кстати, коэффициенты запаса, как правило, уже входят в расчётные формулы. Это конечно не значит что вы не можете взять 12-ю, да берите хоть 20-ю, зачем тогда расчёты делать если потом от фонаря брать или с огромным запасом?! Действительно, и не утруждайте себя, все равно не переубедите. И не думал даже, тем более что это мягко говоря как бы не конструктивно и бесполезно , это я так, поговорить просто. точно такая, как ваша про ГБ, но я хоть цифры какие то привел. В чём заключается моя пурга про ГБ: что это хрупкий материал, что он имеет весьма невысокую механическую прочность, что очень многие имеют проблемы с трещинами, зачастую даже в процессе стройки... что ещё из того что я сказал не соответствует действительности? А цифры ваши ничего негативного не доказывают. С таким же успехом я могу сказать: теплопроводность ГБ = ххх - давайте запретим ГБ!!! Как вы понимаете глупость несусветная. Да если бы таким как вы с виндером удалось что-то реальное раскопать... вы бы ус...ись от счастья наверное и раструбили бы не все округи, а так несёте всякую чушь. Но для примера вам.. Продавался у нас новый термодом около 2-х лет. И район хороший, и дом новый, и окна и крыша, даже внутренняя отделка была какая то.небольшой, правда и одноэтажный квадратов 120 что ли.. Стартовали с 100 тыс уе. Два года люди ходили и смотрели, вроде все ОК, а крутят носом...консервативны люди, не любят новшеств неизвестных.. Так вот после 2-х лет он еле продал его за 55 тыс.у.е И что? Вот и вам пример: у меня вот по соседству тоже продают дом, ГБ, отделка кирпичом, хороший район, асфальтированный подъезд и т.д. Дом продаётся столько сколько я там обосновался (более 3-х лет) цена сползает.... не продан до сих пор. Не верите - приезжайте посмотрите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Не так. Это говорит лишь о том что просто вы мягко говоря не очень понимаете о чём говорите. Кстати, коэффициенты запаса, как правило, уже входят в расчётные формулы. Это конечно не значит что вы не можете взять 12-ю, да берите хоть 20-ю, зачем тогда расчёты делать если потом от фонаря брать или с огромным запасом?! Вот тут то меня не учите и не вешайте лапшу. Не знаю вашего вашего образования, у меня то точно техническое. Если быть точным, то расчет дает какую то величину, например при расчете арматуры вы получили значение 10.80 , а вот от этого значения берется ближайшая, в большую сторону, существующая серийная арматура , а это и будет 12 мм. что он имеет весьма невысокую механическую прочность, что очень многие имеют проблемы с трещинами, зачастую даже в процессе стройки... что ещё из того что я сказал не соответствует действительности? ну и вы не лукавте. все ваши примеры приведены при строительстве с несоблюдением рекомендаций завода изготовителя. Либо у человека фундамент просел.Либо не армировал.. Так кто виноват?? Конечно ГБ! Я не спорю ГБ не такой прочный ,как хотелось бы...но надо все правильно делать и все будет ОК.В нем и уникальных свойств хватает. Идеальных материалов нет. А каждый выбирает из своих вкусов и возможностей.И в поротерме проблем хватает, а кирпичную стенку не хочеться делать метровую и тд..Если заметили, про термодом-ни слова.:D Удачи и свежего воздуха в вашем доме! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Вот тут то меня не учите и не вешайте лапшу. Не знаю вашего вашего образования, у меня то точно техническое. Если быть точным, то расчет дает какую то величину, например при расчете арматуры вы получили значение 10.80 , а вот от этого значения берется ближайшая, в большую сторону, существующая серийная арматура , а это и будет 12 мм. Не учу, скорее отмечаю некоторые пробелы. Поскольку у меня образование не только техническое но ещё к тому же и высшее и инженерное и авиационное, я привык решать вопросы с соответствующим подходом. Вы сказали дословно следующее: Ведь если ,например по расчету получилась арматура 10 мм, то мы берем с запасом 12мм. Не так ли?? Ни слова о том что получилось чуть более 10 именно "по расчёту 10", поэтому ещё раз повторю: не так если по расчёту 10 - берём 10 (разного рода исключения и особые случаи не рассматриваем), а запас уже заложен в расчёте. Но даже если у вас получилось "чуть больше" даже это не всегда повод брать на размер больше. Нормальный инженер постарается найти решение не делать этого вариантов есть много: применение другого материала, перераспределение нагрузок, более рациональная форма детали, местное усиление и т.д и т.п. короче ищется оптимальный вариант Так что вы идёте по стопам виндера - сначала нести чепуху, а затем когда вас поймали за руку на неправоте, юлить и пытаться уйти от ответа или перекручивать факты. ну и вы не лукавте. все ваши примеры приведены при строительстве с несоблюдением рекомендаций завода изготовителя. Либо у человека фундамент просел.Либо не армировал.. Так кто виноват?? Конечно ГБ! Я вам уже задавал вопрос, но вы "вежливо" его проигнорировали: были ли требования производителя по армированию имеющиеся сейчас ранее с самого начала появления ГБ? Насколько мне известно они появились с того момента когда трещащие ГБ дома стали реально проблемой, а не единичным случаем. При том что рассказы производителей и менагеров, что ГБ материал хоть куда и прочный и тёплый и т.д. были неизменны. Дайте прямой ответ, я неправ?! Я не спорю ГБ не такой прочный ,как хотелось бы...но надо все правильно делать и все будет ОК. А что ТЕПЕРЬ делать тем кто строился несколько раньше когда рекомендаций по армированию не было и поверив рассказам о том что всё ОК люди построили без армирования? Я приводил пример про моего друга: он тоже инженер и человек не глупый, ему не тяжело было армировать, ему не жалко было этой арматуры... но НЕ БЫЛО ТАКИХ ТРЕБОВАНИЙ, теперь он думает что делать с трещиной. А что будет завтра, что ещё скажут производители нужно сделать чтобы дом не развалился?! Удачи и свежего воздуха в вашем доме! Спасибо, планирую приточно-вытяжную делать... (ТД здесь не причём) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 В чём заключается моя пурга про ГБ: что это хрупкий материал, что он имеет весьма невысокую механическую прочность, что очень многие имеют проблемы с трещинами, зачастую даже в процессе стройки... что ещё из того что я сказал не соответствует действительности? Не соответствует. ГБ не такой уж и хрупкий материал. Мягкий, но не хрупкий. Неармированный бетон низкой марки пожалуй более хрупкий. Короче, пример из жизни: остался валяться на полу всякий строительный мусор, в основном куски ГБ блоков и бетонные плюхи, оставшиеся после заливки перекрытия и чего-то еще. Возникло желание это все подробить на более маленькие куски и оставить в качестве подсыпки на полу. Берем бетонную плюху, поднимаем и бросаем на пол - естественно, она раскалывается на куски. Пару ударов молотком - и они превращаются в камни поменьше. Стоит ли говорить, что с кусками ГБ так не получилось? Хоть бросай их, хоть долби молотком - задолбишься разбивать на мелкие куски Из-за того, что он более мягкий, он поглощает энергию удара и она не передается всему блоку - удар молотком просто оставляет вмятину - но не раскалывает блок. Самым действенным оказался способ ударами молотка по краю блоков откалывать небольшие куски, а уже их потом раскалывать на мелочь. Оказался настолько трудоемким процесс, что я отказался от этой идеи и просто собрал куски ГБ в кучу и вынес за пределы дома. А бетонные куски отлично покололись и похоронены под полом. Это я к тому, что Эйнштейн был прав - все относительно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Теперь понял, что перемычка не будет несущей, а вся нагрузка ляжет на балку идущую вдоль неё, так? А Вы эту балку расчитывали, какова её длинна? Балку не рассчитывал, интуитивно конструирую Да и не балка это вовсе, а часть армпояса одной части дома, плавно переходящая в перекрытие эксплуатируемой крыши другой части дома Короче, все сложно, но одновременно и просто В нормальной конструкции дома из ГБ с армпоясами на перемычки практически нигде нет нагрузок сильных, все забирают армпояса, поэтому и не имеет смысла лить бетонные отдельно перемычки. Кстати, смотрел УДКшные У-блоки, не представляю, как из них перемычки делать? Ведь все равно их надо на что-то опирать снизу? Или расчет на то, что адгезия залитого в канавку бетона к материалу газоблока будет настолько сильной, что потом сам блок будет висеть в воздухе, не падать? Что-то не очень верится... По крайней мере, при заливке перекрытия в несъемную опалубку из тонких газоблоков (в тех местах, где нет ЭППС между ГБ и бетоном) наблюдаю трещину продольную, т.е. отслоение бетона от ГБ, хотя, возможно, это поверхностная трещина и в глубине они сцеплены мертво? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Не соответствует. ГБ не такой уж и хрупкий материал. Мягкий, но не хрупкий. Неармированный бетон низкой марки пожалуй более хрупкий.... Мда-а-а, ну что вам сказать. Вообще-то хрупкость ГБ признают даже производители. Вот, например, цитата (первая попавшаяся ссылка от производителя, как вы понимаете таковых хоть пруд пруди, (ссылка устарела)) "Газобетон достаточно хрупкий материал. Его предельные деформации сопоставимы с деформациями керамических камней. Поэтому в малоэтажном строительстве всегда, когда есть хоть малейшее сомнение в жесткости фундамента, при кладке должны быть выполнены конструктивные мероприятия, обеспечивающие целостность конструкций при возникновении растягивающих усилий. " Никто ведь и не говорит что бетон пластичен как резина, но высокая хрупкость ГБ в сочетании с его малой прочностью вот лично меня стремают в плане возведения несущих конструкций. Ну а сравнивать ГБ блок с плюхой на полу - это конечно оригинально..., главное "корректно" до невозможности. Что ж вы так скромно-то вы уж давайте как положено сравните ГБ блок с таким же бетонным блоком, не скромничайте. Кстати у меня есть куски бетона формата примерно как блоки (ну потоньше разве что) - приезжайте покоцать их да покидать посмотрим как у вас получится их поламать . Короче, пример из жизни: остался валяться на полу всякий строительный мусор, в основном куски ГБ блоков и бетонные плюхи, ... Это я к тому, что Эйнштейн был прав - все относительно Прочитал, возникло впечатление что вы вообще имеете весьма туманное представление о физических свойствах различных материалов... не думаю что имеет резон общаться с вами на эту тему. По уму невозможно, а срач будет однозначно. Хотите верить в пластичность ГБ - да на здоровье. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 gugik -конечно, нет вам равного.. Спасибо что появились тут. Хоть просвятите. Очень сочувствую вашему другу с трещиной в доме. Неприятная вещь, что скажешь.Но не известно еще в чем там истинная причина. Дело в том, что мы признаем , что ГБ не прочный материал и нужно очень внимательно с ним работать и выполнять все рекомендации , что бы все было ОК. А вот Вы не хотите признать что ТД не такой уж и безопасный , как вы говорите.. Короче не мы вас ,не вы нас не переубедите. Я удаляюсь. Завтра начинается стройка и некогда будет тут лить воду.! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 Балку не рассчитывал, интуитивно конструирую Может аукнутся Кстати, смотрел УДКшные У-блоки, не представляю, как из них перемычки делать? Ведь все равно их надо на что-то опирать снизу? Или расчет на то, что адгезия залитого в канавку бетона к материалу газоблока будет настолько сильной, что потом сам блок будет висеть в воздухе, не падать? Что-то не очень верится... Висят просто так, подпирают тока на заливку. Там не тока в адгезии дело. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 куски бетона формата примерно как блоки (ну потоньше разве что) - приезжайте покоцать их да покидать посмотрим как у вас получится их поламать Легко Троллить, так троллить Для этого даже не надо ехать Вы берете свой блок у себя, я свой у себя, поднимаемся на высоту второго этажа и кидаем блоки на твердую поверхность, на асфальт например. Выиграл тот, у кого остался после падения блок большего размера Кстати, можете еще и шлакоблок прихватить Прочитал, возникло впечатление что вы вообще имеете весьма туманное представление о физических свойствах различных материалов... не думаю что имеет резон общаться с вами на эту тему. По уму невозможно, а срач будет однозначно. Хотите верить в пластичность ГБ - да на здоровье. У меня складывается такое же впечатление, что один из самых ярых противников газобетона, как удобного материала для малоэтажного и малобюджетного строительства имеет весьма смутное практическое представление об этом материале Вы хоть сарайчик, например, пробовали из него сложить? Я уверен, что нет. И еще я уверен, что если бы вы попробовали САМИ - вас потом бы было не оторвать от этого материала Впрочем, каждый выбирает себе сам путь, и многие не ищут легких 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 Может аукнутся Как аукнется, так и откликнется Конечно же я немного лукавлю - интуиция надежно подперта большим багажом инженерных знаний и расчетов Но проекта дома нет, вернее он есть в голове И поскольку я строю почти сам - все идет по плану Висят просто так, подпирают тока на заливку. Там не тока в адгезии дело. А в чем еще? У канавки ж для заливки форма весьма пологой трапеции: \_/ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 Очень сочувствую вашему другу с трещиной в доме. Неприятная вещь, что скажешь.Но не известно еще в чем там истинная причина. Та не нужно ему сочувствовать. Ваше сочувствие ему аж никак не поможет. Это я просто привёл пример. Таких примеров много. Дело в том, что мы признаем , что ГБ не прочный материал и нужно очень внимательно с ним работать и выполнять все рекомендации , что бы все было ОК. А вот Вы не хотите признать что ТД не такой уж и безопасный , как вы говорите.. Ну физику, механику, сопромат и т.д. ещё никто не отменял и не признать что ГБ (бетон тоже не волнуйтесь) - это хрупкий материал, наверное всё равно что утверждать что резина - не пластичный материал т.е. можно, но глупо. Это факт. Что по фатку вы привели по небезопасности ТД? Та комедия что виндер ломает уже даже перестала быть смешной. То что у ТД (как и у любого другого материала) есть вполне определённые недостатки никто никогда и не отрицал. Всё остальное существует пока только в фантазиях виндера&Co. Пожалуйста предоставляйте ФАКТЫ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и т.д. - будем обсуждать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
проФФесор Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 Мда-а-а, ну что вам сказать. Вообще-то хрупкость ГБ признают даже производители. Вот, например, цитата (первая попавшаяся ссылка от производителя, как вы понимаете таковых хоть пруд пруди, (ссылка устарела)) "Газобетон достаточно хрупкий материал. Его предельные деформации сопоставимы с деформациями керамических камней. Поэтому в малоэтажном строительстве всегда, когда есть хоть малейшее сомнение в жесткости фундамента, при кладке должны быть выполнены конструктивные мероприятия, обеспечивающие целостность конструкций при возникновении растягивающих усилий. " Это не сайт производителя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 Это не сайт производителя. И, кстати, цитаты с этого сайта вырваны г-ном gugik из контекста, а на этом сайте полный текст гораздо интереснее В том числе тем, что опровергает тезисы самого gugik Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз