gugik Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Предельно допустимые концентрации... А в Украине как расшифровывается? И вникал, и использую много где, но включая голову. А вы? А я голову никогда и не выключал отродясь, и вам я предложил посмотреть не как расшифровывается аббревиатура ПДК, а что означает этот параметр. Я не к тому...Если есть у Вас свой опыт проживания/постройки дома из ГБ - огласите. Если нет - то...иногда лучше молчать, чем переливать из пустого в порожнее. Я сказал человеку об опыте и проблемах пусть и не моём личном, пусть другого человека, какая разница? Возможно, данная информация поможет человеку более внимательно отнеститсь к данному материалу (обратите внимание я не говорю не нужно строить из него, а говорю что материал в некоторых моментах специфический и может не простить вещей на которые "по старинке" мало кто внимания обращает) и избежать этих ошибок в своём доме. Вы считаете это несущественным... Ну тогда флаг вам в руки, ну а я помолчу - я не гордый и не мне потом с этими проблемами мучатся. Удачи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lapunder Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 И еще маленький вопрос по штробам для армирования. Не нашол пока ручной штроборез, подсказали что болгаркой можно. Это пройтись по краям, а выбирать чем? Есть электро-штроборезы,но они дорого стоят, я ручным делал,отлично получается., от болгарки пыли будет много! Да, от болгарки пыли будет ой-ой-ой. Мы делали так - в дрель обычное сверло и потянул в сторону. Чуток на швах притормажуешь . Хотя швы разные бывают:D 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Caterpiller Опубліковано: 5 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Неправда и нереально. Но технологию надо соблюдать, поскольку все-таки это высокотехнологичный материал, а не грубый бетон с огромным запасом прочности. Я считаю, что очень важно соблюсти несколько моментов: - сделать идеально ровную ленту фундамента (+- 5-10мм), первый ряд на раствор и опять же выровнять идеально - потом будет гораздо легче; - брать хороший клей и толщину шва соблюдать. По итогам у меня получилась реальная толщина шва 2 мм (на десяти рядах набегает два сантиметра в толщине). И несмотря на кажущуюся простоту кладки не лениться натягивать леску на каждый ряд; - не лениться армировать ф8 арматурой в две нитки 1й ряд, 4й (1й под окнами) и потом каждый 4й. Электрический штроборез кардинально упрощает эту процедуру; - обязательно делать армпояса на перекрытиях и под крышу. Тем более, что делаются они очень просто способом несьемной опалубки из того же ГБ толщиной 100мм; - не распирать проемы металлическими рамками (дверными и т.п.) или перестенками из кирпича до полной усадки материала. Иметь в виду, что здание из ГБ даст равномерную усадку приблизительно в 1мм на каждые 3 метра высоты за год-два. А вот с перемычками сильно мудрить не стоит, пара 75мм уголков, зарезанных внутрь в тело блоков отлично справляются со своей задачей на пролетах вплоть до 3х метров. Естественно, если чуть выше будет проходить армпояс, принимающий\распределяющий нагрузку следующего этажа. Вот практически и все ньюансы Спасибо конечно, но Вы так и не написали живете ли Вы сами в таком доме и тд и тп .... ??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Могу ответственно сказать, что ГБ экологичнее деревянного дома. Естественно, если он не утеплен ППС. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 (змінено) А я голову никогда и не выключал отродясь, и вам я предложил посмотреть не как расшифровывается аббревиатура ПДК, а что означает этот параметр. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937 Неужели не читали? "По результатам – первый мой вопрос главному токсикологу был, почему 3 разных результата по стиролу. Ответ был следующий: «Это нормальное явление, если б мне дали 3 одинаковых результата, я б сказал, что замеры не проводились. Эти результаты являются точными, мы за них отвечаем. Превышение ПДК вредных веществ (которых искали) в замеряемой комнате не обнаружено. Жить можно спокойно" Но меня больше волнуют не ваши отношения с ПДК, а безапелляционность "Жить можно спокойно". Да бежать надо из такого дома! Формальдегид, по некоторым замерам, не дотягивает 10% до ПДК, стирол в два раза, изопропанол в 3 раза. Да это ГАЗОВАЯ КАМЕРА! А из 150 сказавших спасибо кто-нибудь понял, о чем говорят эти цифры? Змінено 5 жовтня 2011 користувачем wyatt 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Уважаемый, а можно немного подробней как именно надо эти пару уголков зарезать в тело блоков? Если не трудно какую то схумку. А то на один пролет кажись У блоков не хватит Блоки болгаркой подрезать? Схемку приаттачил. Режу двумя инструментами. Для глубокой штробы использую большую болгарку, в которую зажимаю два больших алмазных диска по бетону, а между ними прокладываю три тонких маленьких отрезных диска. В результате получается зазор между алмазными дисками миллиметра полтора, ну и общий рез шириной миллиметров 7 в итоге. Потом пазы для полок уголков выбираю электрорубанком - в Эпицентре по 100 грн есть отличные экспертовские электрорубанки Небольшой "обработкой напильником по контуру" из него получается хороший рубанок по газобетону Основная задача - убрать все лишнее на пути лезвия, чтобы можно было на 5мм выбирать паз. Короче, электрорубанком за 5 секунд делается выборка. Можно делать и вручную. Для этого делаем из кусочка этого же уголка металлический скребок с ручкой и вышкребаем вручную - тяжеловатое занятие Электрорубанок гораздо приятнее И еще маленький вопрос по штробам для армирования. Не нашол пока ручной штроборез, подсказали что болгаркой можно. Это пройтись по краям, а выбирать чем? Штроборез внутри не выбирает, просто два тонких реза по краям. Внутри выбираю стамеской подходящей. В принципе не сложно, но нудное занятие. На выходе получаем мешок газобетонового щебня - можно куда-нибудь засыпать в виде утеплителя. Только не придумал, куда Пробовал на подсыпку пола по грунту - так его виброплита растирает в пыль 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dvk Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Спасибо конечно, но Вы так и не написали живете ли Вы сами в таком доме и тд и тп .... ??? Вот крышу доделаю и буду жить Хозблок из ГБ с обогревом уже второй год эксплуатирую - отлично, тепло и сухо. ГБ как материал для дома пока не променял бы на что-то другое. Для себя альтернативы не вижу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Вдогонку - professionali.ru/Soobschestva/chastnoe_domostroenie/penopolistirol_opasen_dlya_zhizni Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 А из 150 сказавших спасибо кто-нибудь понял, о чем говорят эти цифры? Похоже поняли все кроме вас... ну бывает, не всем ведь на роду написано понятливыми быть. Формальдегид, по некоторым замерам, не дотягивает 10% до ПДК, стирол в два раза, изопропанол в 3 раза. Да это ГАЗОВАЯ КАМЕРА! В газовой камере используются несколько иные газы www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=30937 Неужели не читали? Читал. То что ничего страшного (вы так вообще конец света нам изобразить пытаетесь) нет было доказано официальными замерами. То что некие вещества присутствуют в кол-вах не представляющих опасности (ниже ПДК) даже не гарантирует что они являются следствием наличия пенопласта, они могли бы появиться из чего нибудь другого (мебель, отделка и т.д.) И наконец, когда же кто-то из господ "экологических" сделает подобный замер в доме из ГБ (неплохо было бы и в домах из других материалов, но поскольку именно торговцы ГБ-ном и ярые "поклонники" сего продукта мягко говоря ведут себя "несколько" "не спортивно" хотелось бы сравнить именно с домом из ГБ) и тогда мы посмотрим на ваше чудо экологии... слабо?! А результаты замера, мне думается, были бы весьма интересны. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Чо вы со своими уголками? Человек себе образ жизни, можно сказать, выбирает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 И наконец, когда же кто-то из господ "экологических" сделает подобный замер в доме из ГБ (неплохо было бы и в домах из других материалов, но поскольку именно торговцы ГБ-ном и ярые "поклонники" сего продукта мягко говоря ведут себя "несколько" "не спортивно" хотелось бы сравнить именно с домом из ГБ) и тогда мы посмотрим на ваше чудо экологии... слабо?! А результаты замера, мне думается, были бы весьма интересны. А что там мерить-то? Никому и в голову не придет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Вдогонку - professionali.ru/Soobschestva/chastnoe_domostroenie/penopolistirol_opasen_dlya_zhizni Блин, опять. Что ж вы все пенопластоненавистники так хотите обо...ть пенополистирол и имеете так мало фантазии, да и откровенно говоря мозгов (виндер бедняжка уж как усерается, пытаясь нагадить на пенопласт, а НИЧЕГО по ФАКТУ до сих пор так и не привёл, и как вы понимаете не потому что не хочет... так и пихает низкопробную маразматическую чушь как маленький ребёнок). Ну почитайте вы сами то что предлагаете другим читать. Там в той статье бреда немеряно... Хотя что с г-на мальцева взять... с этим акадЭмиком и так же давно всё ясно. Так ладно. С вами всё ясно (видать это заразно то чем виндер болеет), поэтому дабы не портить ветку звыняйте с вами дискуссию на эту тему прекращаю, бо толку всё равно никакого, а срачу будет немеряно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Катерпиллер, ну что вы можете здесь услышать? Нет у ГБ реальных недостатков, поверьте, я годы потратил на то чтобы понять это - раньше почти не было информации. Ну скажут вам что гвозди плохо держатся или еще ерунду какую. У меня с 98г телевизор кинескопный 54 дюйма на подставке на стене толщиной 100мм висел, - хоть бы хны. А сейчас дюбели есть, - я на полку 17 колеса с дисками стопкой складываю. Баня с бассейном 17 м3 у меня из ГБ, что еще надо доказывать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Гугик ну признайтесь честно, если можете, вы ведь вставили ППС куда-то, откуда его не вытащить невозможно, поэтому и защищаете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AleSok Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 И у меня конкретный вопрос. Собираюсь строиться и не хотелось бы вляпаться во что то... С утеплением разобрался ,все понятно. С паропропускной способностью тоже. С геометрией тоже понятно. А вот по прочности еще нет. Что то много страшилок тут написано о трещинах. Аж страшно. На сколько это реально и правда.? ab-log.ru/build Газобетонные блоки. Недостатки материала или о чем молчат продавцы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 ab-log.ru/build Газобетонные блоки. Недостатки материала или о чем молчат продавцы. По почерку - Гена Емельянов. Или последователей воспитал? Очень ему в печени засел ГБ, все трудней в него совать вату с пенопластом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 Гугик ну признайтесь честно, если можете, вы ведь вставили ППС куда-то, откуда его не вытащить невозможно, поэтому и защищаете? буду краток: берите виндера и идите лечиться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svetlan-ka Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 (обратите внимание я не говорю не нужно строить из него, а говорю что материал в некоторых моментах специфический и может не простить вещей на которые "по старинке" мало кто внимания обращает) и избежать этих ошибок в своём доме. Вы считаете это несущественным... По-старинке....да никакой материал не простит Вам неправильной стройки из него! И не только к ГБ это относится. Вы знаете, мой архитектор ооочень удивился, когда услышал, что мы закупаем арматуру на армирование стен. Говорит: "Ой, молодцы, вы решили все делать по правилам???" Я очень удивилась такому воросу. Оказыатся, многие (оченб многие) экономят на всем чем могут, а потом жалуются: такой плохой матриал, г...но... и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 буду краток: берите виндера и идите лечиться. Слава богу не от чего, - слежу за экологией. Светлан-ка, по-моему армирование необязательно, я только армпояса и перемычки делаю. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gugik Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 По-старинке....да никакой материал не простит Вам неправильной стройки из него! И не только к ГБ это относится. Одни материалы "прощают" больше, другие - меньше. Естественно это не потому что они такие "прощающие", а потому что например тот же бетон имеет очень большой запас прочности при сопоставимой цене. Вы знаете, мой архитектор ооочень удивился, когда услышал, что мы закупаем арматуру на армирование стен. Говорит: "Ой, молодцы, вы решили все делать по правилам???" Я очень удивилась такому воросу. Оказыатся, многие (очень многие) экономят на всем чем могут, а потом жалуются: такой плохой матриал, г...но... и т.д. Ну так об чём же и речь. Я ведь так и написал: ГБ имеет низкую дуракоустойчивость. Я думаю, наивно полагать что строители будут максимально следить за всеми тонкостями, да и вообще сделать всё как положено и очень аккуратно? Ну конечно же нет, всё с точностью до наоборот: в большинстве случаев за строителями нужен глаз да глаз, только отвернулся на мгновение - косяк обеспечен. Да и застройщика понять можно, не у каждого денег "куры не клюют" и вполне естественно желание сэкономить. И в случае с ГБ - эти косяки могут потом больно вылезти. Поэтому я и не в восторге от ГБ как от несущего материала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
svetlan-ka Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 Ну так об чём же и речь. Я ведь так и написал: ГБ имеет низкую дуракоустойчивость. Я думаю, наивно полагать что строители будут максимально следить за всеми тонкостями, да и вообще сделать всё как положено и очень аккуратно? Ну конечно же нет, всё с точностью до наоборот: в большинстве случаев за строителями нужен глаз да глаз, только отвернулся на мгновение - косяк обеспечен. Да и застройщика понять можно, не у каждого денег "куры не клюют" и вполне естественно желание сэкономить. И в случае с ГБ - эти косяки могут потом больно вылезти. Поэтому я и не в восторге от ГБ как от несущего материала. А почему строители должны следить за тонкостями вашей стройки? Вы же себе строите, а им по фиг! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wyatt Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 И в случае с ГБ - эти косяки могут потом больно вылезти. Поэтому я и не в восторге от ГБ как от несущего материала. Простой пример. Мне на стене выложили "пузо" до15 мм, диаметром до 2 м. Косяк? Видно невооруженным глазом. Еду в ближайший супермаркет, покупаю электрорубанок за 600р, два-три часа работы и все ОК. А что с кирпичом делать? Второй пример. После строительства возникло желание дополнительно утеплить все углы и армпояса. Покупаю ГБ (50 И 100 мм) и прикручиваю саморезами на клей, работа плевая. При желании могу долго рассказывать, но зимой, сейчас надо искать бригаду на кладку 130 м3 ГБ, завтра даставка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AleSok Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 По почерку - Гена Емельянов. Или последователей воспитал? Очень ему в печени засел ГБ, все трудней в него совать вату с пенопластом. не знаю кто такой Емельянов - статья с русского сайта ГБ все равно утепляют и как я вижу по сайту все больше людей приходят к этому решению. Для меня важным был вопрос прочности материала и способности локальной рабочей силы построить дом правильно (минимизировать цену ошибки) Мой выбор 38 см полнотелый кирипич + 10 см мин вата 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 Схемку приаттачил. Режу двумя инструментами. Для глубокой штробы использую большую болгарку, в которую зажимаю два больших алмазных диска по бетону, а между ними прокладываю три тонких маленьких отрезных диска. В результате получается зазор между алмазными дисками миллиметра полтора, ну и общий рез шириной миллиметров 7 в итоге. Потом пазы для полок уголков выбираю электрорубанком - в Эпицентре по 100 грн есть отличные экспертовские электрорубанки Небольшой "обработкой напильником по контуру" из него получается хороший рубанок по газобетону Основная задача - убрать все лишнее на пути лезвия, чтобы можно было на 5мм выбирать паз. Короче, электрорубанком за 5 секунд делается выборка. Можно делать и вручную. Для этого делаем из кусочка этого же уголка металлический скребок с ручкой и вышкребаем вручную - тяжеловатое занятие Электрорубанок гораздо приятнее Штроборез внутри не выбирает, просто два тонких реза по краям. Внутри выбираю стамеской подходящей. В принципе не сложно, но нудное занятие. На выходе получаем мешок газобетонового щебня - можно куда-нибудь засыпать в виде утеплителя. Только не придумал, куда Пробовал на подсыпку пола по грунту - так его виброплита растирает в пыль Подскажите, вот это Ваше ноу хау с уголком..это вместо U-блока с заливкой бетона?? Так действительно будет теплее и проще. Только вот сколько рядов блоков выдержат Эти уголки?? И еще.Какой плотности Вы брали ГБ 400,500 или 600?? Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
cheser1 Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 ab-log.ru/build Газобетонные блоки. Недостатки материала или о чем молчат продавцы. Интересный опус. Человек поделился своим опытом стройки. Прочитав его, все производители ГБ должны были немедленно закрыть заводы . Учитывая слова самого автора Основание под фундамент нужно тщательно утрамбовать. Мой фундамент слегка сел, возможно причина в этом. и подозревая , что и армирование стен он тоже не делал, убеждаешся, что надо все делать по правилам и технологиям. Не зря написанным. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз