Кто знает, обвалится ли недвижимость?

[banker]

хоть я с уважаемым аляк и оппонент по теме курса валютЫ, но вот относительно метров и соток я его поддерживаю. и про стройматериалы тоже писал раньше что они будут дешеветь, правда по причиние укрепления гривни. сегментация квартир и земли - вот что будет и уже наверное происходит вполную.

хотя вот если брать рынок акций, то быстрее всего выходят из ликвидных бумаг и они валятся быстрее всего. а 3-й эшелон , который и раньше торговался со спредом в 30-40% - его вообще будет продаить невозможно. так же и с квартирами. имхо: продать квартиру в центре киева, со скидкой в 30% реальнее, чем продать квартиру на окраине ВООБЩЕ.

[Я]

"Эта песня хороша…."

 

Скажите, а когда можно будет купить квартиру или зем. участок по ценам 2001 года?

[alyak]

"Эта песня хороша…."

 

Скажите, а когда можно будет купить квартиру или зем. участок по ценам 2001 года?

 

никогда ....

[LM]

.....хотя вот если брать рынок акций, то быстрее всего выходят из ликвидных бумаг и они валятся быстрее всего. а 3-й эшелон , который и раньше торговался со спредом в 30-40% - его вообще будет продаить невозможно...

Если бы: сейчас продать, что голубую фишку, что мусор одинаково нереально, если не "дарить" .

Но с ФР, ИМХО, все-таки ситуация немного другая - там 100% спекуляция и пока не будет реальных выплат в виде дивидентов по акциям, т.е. их стоимость не будет привязана к реальным фин-эконом. показателям деятельности эмитентов, они так и останутся "бумажками".

[Masipula]

Что-то происходит. Пришло указание сверху - не вводит в эксплуатацию законченный строительством комплекс жилых домов в этом квартале, а перенести на первый квартал 2009 года. Хотя все работы закончены и акт гос комисии подписан. На вопрос почему, ответ прозвучал "Город перебирает план по жилью".

 

Я думаю это делается для того, чтоб пытаться удерживать цену на жилье на прежнем уровне. Мотивируя это тем, что объемы строительства сокращаются (по данным статистики).

 

УБА также давит на НБУ с требованием отпустить кредиты и не валить рынок. Т.к. это приведет к кризису в отрасли.

[alyak]

УБА также давит на НБУ с требованием отпустить кредиты и не валить рынок. Т.к. это приведет к кризису в отрасли.

 

Ну отпустит кредиты что дальше ? Ракручивание инфляционной спирали . А как возвращать международные кредиты ? В среднем по десять тысяч долл на КАЖДУЮ семью?

 

ИМХО пора двигаться по ценам а не пытаться кредитами закрыть проблему .

[Masipula]

Ну отпустит кредиты что дальше ? Ракручивание инфляционной спирали . А как возвращать международные кредиты ? В среднем по десять тысяч долл на КАЖДУЮ семью?

 

ИМХО пора двигаться по ценам а не пытаться кредитами закрыть проблему .

 

Аляк, я ж не спорю... Я так просто - новости для тех, кто следит за рынком и пользуется материалами статистики. Не сильно верьте тому, что на конец года скажет статистика о введенных в эксплуатацию квадратных метрах.;)

 

По ценам низзззяяя, сцуко не хватает прибылей А хочется ведь много много. Так что политика такова - стоим до "конца".

[kunar]

мое ощущение-жопа грядет в этом сегменте -

я верю в интуицию сваю-- ходил в головном дозоре,тобто впереди всей разведгруппы-ни разу не ошибся даже на минном поле,правда сука страшно

[misha-putrovka]

Еще одно мнение оптимиста ...

 

Кризис, застой, спад - как не назови .... будет (уже есть) ... только он не такой как пишут писсимисты ... просто цены остановились подумать

 

Причины ... много причин ... но главная на мой взгляд - ожидания нашего общества .... все решили что наступила жопа, что мы живем хуже всех, что правительство сплошные воры, что будущего нет - отчасти есть правда в этом ... но, как всегда в жизни, где то посередине!!! ...

 

Ведь если вдуматься ....

1) Разве плохо мы живем?! Зайдите в магазины посмотрите что творится .... сколько всего мы покупаем, сколько мы платим за отдых, за обучение, за медицину .... разве у нас нет денег

2) Если деньги есть .... куда их девать??!! ..... фондовый рынок в зародыше .... забугром никому не нужны .... остается два варианта .... депозит в банке (не лучший выход) .... НЕДВИЖИМОСТЬ!!!

 

 

Ну посидим подумаем полгода покупать квартиру (землю) или нет ... и что ... цены на все растут и края не видно (продукты, услуги, авто) .... денюжки тают на глазах

 

Некуда прыгать с подводной лодки!!! Некуда!!! Кредит - покупка недвижимости - упорный труд!!!

[void*]

мое ощущение-жопа грядет в этом сегменте -

я верю в интуицию сваю-- ходил в головном дозоре,тобто впереди всей разведгруппы-ни разу не ошибся даже на минном поле,правда сука страшно

Не знаю как сейчас , но я еще в прошлом году попал в волну снижения спроса на жилье, первый и последний раз попробывал "поспекулировать", купил на "чайке",по красивой цене, квартирку, в надежде наварить 45% от первоначальной стоимости. Еле продал с 15% - после всех затрат на продаже, чистой прибыли было 10% - И тому был несказанно рад.

[SlavikDonetsk]

Не знаю как сейчас , но я еще в прошлом году попал в волну снижения спроса на жилье, первый и последний раз попробывал "поспекулировать", купил на "чайке",по красивой цене, квартирку, в надежде наварить 45% от первоначальной стоимости. Еле продал с 15% - после всех затрат на продаже, чистой прибыли было 10% - И тому был несказанно рад.

 

странно с начало этого года квартиры выросли в цене примерно процентов на 30-40(и это за первые 3 месяца), может Вы купили нелеквид (этаж высокий или низкий, месторасположение дома неудобное)

[alyak]

Вообще оптимистам я бы рекомендовал бы рассмотреть ситуацию в Латвии , Эстонии ( вступили в нато и ес и зажили ) , Казахстана , Испании , Англии , США и т.д. Они тоже были оптимистически настроены , но ситуация идет к нам .

[А_л_ексей]

у нас в стране каждая семья обеспечена жильем, и с "жиру" покупает участки для св-ва загородного дома-дачи? увы- нет. деффицит жилплощади остался еще с СССР. следователно, спрос ,теоретически, превышает предложение. другое дело, что предложение стоит непомерно дорого.

участки в городе врядли подешевеют. квартиры- кот. хорошие может и упадут % на 10.

народ стал больше зарабатывать . и видя как ростут цены на ЖКХ, продукты и т.д, он начинает собирать деньги на жилье ( родители с двух сторон на жилье молодой семье, средний класс- на жилье подростающим детям) ведь не понятно чтобудет через года 2-3, а так хоть жильем детей но обеспечим.

 

те кто считает что будет обвал, вопрос к Вам: насколько % по-Вашему возможен обвал?

года 3 назад у нас в провинции за одну Camry можно было купить двушку+1 комн.. сейчас 1 к.кв. стоит дороже камрюхи. неужели Вы считаете что вернется то время когда опять импортное авто будет стоить дороже квартиры?!

[void*]

Вообще оптимистам я бы рекомендовал бы рассмотреть ситуацию в Латвии , Эстонии ( вступили в нато и ес и зажили ) , Казахстана , Испании , Англии , США и т.д. Они тоже были оптимистически настроены , но ситуация идет к нам .

И вот живой пример, товарищ себе ищет квартиру на вторичке, говорит что не две недели, то плюс 5 тыщ.

Вроде выбрали , только оформлять задаток - А уже продана

 

Но я больше туда не полезу :D

[misha-putrovka]

Вообще оптимистам я бы рекомендовал бы рассмотреть ситуацию в Латвии , Эстонии ( вступили в нато и ес и зажили ) , Казахстана , Испании , Англии , США и т.д. Они тоже были оптимистически настроены , но ситуация идет к нам .

 

 

смотрел и латвию и эстонию ... дальше пока не долез

 

средний метр квартиры в таллине упал с 33000 ихних тугриков до 20000 ... примерно 2500 баксов за метр сегодня

 

для себя сделал выводы ... почему обвал

1) вступив в ес .... молодежь из этих стран рванула в европу ... у стариков квартиры есть .... тупо упало количество покупателей

2) инвесторов из европы не заманишь - слишком дорого, россияне и украинцы пока не смотрят - проблемы с визами

3) меньшая зарплата чем в других странах ес, маленькое население страны и как следствие мизерный внутренний рынок, отсутствие больших производств, ДЕНЕГ МАЛО

 

одним словом говоря - их пример не для нас (нам некуда ехать, у нас большой внутренний рынок и много денег которые опять же некуда деть)

 

п.с. изучу другие приведенные Вами страны отпишусь

[misha-putrovka]

у нас в стране каждая семья обеспечена жильем, и с "жиру" покупает участки для св-ва загородного дома-дачи? увы- нет. деффицит жилплощади остался еще с СССР. следователно, спрос ,теоретически, превышает предложение. другое дело, что предложение стоит непомерно дорого.

участки в городе врядли подешевеют. квартиры- кот. хорошие может и упадут % на 10.

народ стал больше зарабатывать . и видя как ростут цены на ЖКХ, продукты и т.д, он начинает собирать деньги на жилье ( родители с двух сторон на жилье молодой семье, средний класс- на жилье подростающим детям) ведь не понятно чтобудет через года 2-3, а так хоть жильем детей но обеспечим.

 

те кто считает что будет обвал, вопрос к Вам: насколько % по-Вашему возможен обвал?

года 3 назад у нас в провинции за одну Camry можно было купить двушку+1 комн.. сейчас 1 к.кв. стоит дороже камрюхи. неужели Вы считаете что вернется то время когда опять импортное авто будет стоить дороже квартиры?!

 

 

+1

моя семья потихоньку решает жилищные проблемы .... мы (родители, брат, я) уже

живем по отдельности ... но все же планируем улучшить жилищные условия .... + куча родственников которые пока только мечтают, думают, хотят

 

таких примеров куча в каждой семье ... уверен!

украине нужно еще много квадратных метров - как может упасть недвижимость в такой ситуации?!

[levoved]

живем по отдельности ... но все же планируем улучшить жилищные условия .... + куча родственников которые пока только мечтают, думают, хотят

 

таких примеров куча в каждой семье ... уверен!

украине нужно еще много квадратных метров - как может упасть недвижимость в такой ситуации?!

 

Ну а есть деньги у Ваших родственников? Кредиты уже не взять, из-за их нехватки начнет проседать экономика, уменьшатся зарплаты и шансы карьерного роста, денег станет еще меньше. Отсюда и цены упадут.

[alyak]

+1

украине нужно еще много квадратных метров

 

но не по этой цене ... можете объяснить феномен , мой знакомый купил квартиру в новостройке по 200 долл кв м , на тот момент мы думали сказился человек , это было дорого , на сегодня те же квадраты оцениваются в 10 раз дороже , средняя зарплата выросла в грубо в 3 раза , доллар упал на 20% . куда идет разница ?

 

а разница идет в сферы совершенно не связанные со строительством жилья и не как не может добавить "квадратов" , так что падать есть куда .

[nikon]

+1

моя семья потихоньку решает жилищные проблемы .... мы (родители, брат, я) уже

живем по отдельности ... но все же планируем улучшить жилищные условия .... + куча родственников которые пока только мечтают, думают, хотят

 

таких примеров куча в каждой семье ... уверен!

украине нужно еще много квадратных метров - как может упасть недвижимость в такой ситуации?!

 

мечтают, думают, хотят.... а деньги есть?? проблема не в желаниях, а в возможностях...

[Masipula]

п.с. изучу другие приведенные Вами страны отпишусь

Казахстан например

[SlavikDonetsk]

Это как в том анекдоте: "есть правда, есть полуправда, есть ложь, есть наглая ложь, а есть официальная статистика".

 

непонял

я привел цены в процентном отношении,

в буквальном,

сентябрь - декабрь 2007 3-ка в моем микрорайоне до 65 (за 68 знакомые купили со встроиной кухней и неплохим ремонтом )

в марте цена достигла 95 - 100

сейчас просели до 90 - 100 (агенты обьясняют сезонным падением спроса)

также в разговоре с управляющим АН, за июнь в их агенстве было 4 сделки с кредитами (мало но всё таки есть)

(3 кредита было на левые док-ты).

сейчас появились ускорители кредитовом,

но берут до 10% от суммы кредита

[Прохожий]

украине нужно еще много квадратных метров - как может упасть недвижимость в такой ситуации?!

Да. В Украине ещё нужно много квадратных метров. В этом Вы правы, но...

Прогнозируем "черный" период:

Экономика в ж.

Гиперинфляция.

Высокая цена на энергоносители в результате чего сворачивается производство

Безработица.

Рабочая сила дешевеет.

Покупательная способность падает.

На рынок выбрасываются залоговые квартиры, но у людей заботы о еде...

 

Это картинка из "большой депрессии" США.

[misha-putrovka]

Ну а есть деньги у Ваших родственников? Кредиты уже не взять, из-за их нехватки начнет проседать экономика, уменьшатся зарплаты и шансы карьерного роста, денег станет еще меньше. Отсюда и цены упадут.

 

мечтают, думают, хотят.... а деньги есть?? проблема не в желаниях, а в возможностях...

 

достаточных денег нет - были бы купили б давно что хотят ..... вопрос не в этом - желание главное!!! я например начинал с 100 у.е. зарплаты в съемной комнате

 

и у них получится! прорвутся!!!

 

но не по этой цене ... можете объяснить феномен , мой знакомый купил квартиру в новостройке по 200 долл кв м , на тот момент мы думали сказился человек , это было дорого , на сегодня те же квадраты оцениваются в 10 раз дороже , средняя зарплата выросла в грубо в 3 раза , доллар упал на 20% . куда идет разница ?

а разница идет в сферы совершенно не связанные со строительством жилья и не как не может добавить "квадратов" , так что падать есть куда .

 

я ж не спорю что нормы прибылей упадут .. но на сколько ... тут давече обсуждали себестоимость строительства многоэтажек ... ну никак не 200 у.е.

 

Да. В Украине ещё нужно много квадратных метров. В этом Вы правы, но...

Прогнозируем "черный" период:

Экономика в ж.

Гиперинфляция.

Высокая цена на энергоносители в результате чего сворачивается производство

Безработица.

Рабочая сила дешевеет.

Покупательная способность падает.

На рынок выбрасываются залоговые квартиры, но у людей заботы о еде...

 

Это картинка из "большой депрессии" США.

 

США класный пример - буду изучать что там у них

тока не верится мне что все будет в таких черных тонах .... не верю я что наша экономика в ж ... смотрю на спрос и не верю!!!

и хоть убейте не поверю в безработицу - уже сейчас с кадрами тяжело, а будет еще тяжелей (кто в ес подастся, кто просто решит работать не на дядю)

Скажите на каком нибудь примере ... какая рабочая сила в украине подешевела (подешевеет) ?

 

 

Казахстан например

казахи это не украинцы знаю не понаслышке провел детство рядом с казахстаном - это не пример для украины

вот сша, испания (будет интересно узнать что у них)

[misha-putrovka]

Уважаемые пессимисты если все таки спад ... то какой

Допустим возмем 7 позиций

 

1) 1 комнатная хрущевка в спальном районе сейчас 90 000 у.е.

2) квартира в центре .... 5000 метр

3) участок сразу за границей киева .... 20 000 сотка

4) участок 25 км от киева ...... 5000 сотка

5) участок 50 км от киева ..... 1500 сотка

6) дом 200 метров в котеджном городке сразу за киевом .... 400 000 у.е.

7) дом 200 метров 25 км от киева ..... 250 000 у.е.

 

Где по Вашему мнению будет наибольший спад .... до какой цены???? что пострадает наименее ....

[LM]

То, будет полная ж... с жильем, точнее, она уже - того... (пример-обращения строителей - денег давай!).

Очень, подчеркну - очень показателен пример с фондовым рынком: за пол-года откат до уровня начала 2006 года!, за последние 2 месяца - на треть. Если учесть, что в прошлом году рост был первый по Европе - больше 130% (по некоторым эмитентам - и 700% и 1000% - было за пол-года) - то падение впечатляет.

Причем вряд-ли кто-то предполагал что упадем так глубоко: да прогнозы были неутешительные, но чтобы на столько ...

Аргументы, по сути те же - и предприятия недооценены, типа потенциал для роста огромен, вроде и фин.показатели - Ок, а просто нет денег.

Спрос - это когда есть покупатели, кот. им нужен и они его могут купить, а не просто хотели бы.

А то так можно договориться, что и на Бентли огромный неудовлетворенный спрос ...