Гість Hottler Опубліковано: 16 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2011 Добрый день, противоречивые чувства привели меня сюда, поэтому прошу у вас совета. Начал строительство дачного двухэтажного домика (железобетонная конструкция, в качестве перекрытий предполагается использовать брус, стены из ОСБ плит с двух сторон. То есть дом выйдет не очень тяжелым)... Так вот, добравшись до этапа залития опорных столбов. В результате получилось задуманные – опорные колонны диаметром 160мм и высотой ~270 см. Проблема, на мой субъективный взгляд , в чрезмерной хруапкости бетона. А именно появились сомнения, когда при очистке поверхности колонн от окалин и пыли, для дальнейшего залития пояса второго этажа, в бетоне обнаружил трещины. В местах которых, даже при незначительном импульсном ударе, бетон откалывается ( (%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Возможно это связано с недостаточной выдержкой его затвердевания (прошло 3 недели с момента залива конструкции). Вот соотношение составляющих замеса: 1 доля воды 3,5 песка 1 цемента м400 0,2 щебня фракцией 20 (для абразивности при размешивании). Прошу подсказать как быть в моей ситуации. Заранее благодарен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IgorP Опубліковано: 16 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2011 судя по тому что Вы намешали, у Вас получился раствор, а не бетон . Бетон не должен так откалываться уже через дня три. Ждите ответа специалистов-конструкторов. Но я ИМХО побоялся бы строить дальше с такими колоннами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 16 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2011 странный рецепт бетона .... жутко странный . типа добавили щебня для образивности .... данная смесь называется расствор . лучше разобрать . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 16 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2011 Разбивайте. На будущее - для хорошего бетона щебня должно быть минимум в два раза больше песка, а воды - минимум в два раза меньше, чем цемента по весу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 16 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2011 А тех баранов, которые лили такой "бетон", к стройке больше не подпускать. И по морде дайте, чтобы другим такое не сделали. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 16 вересня 2011 Это не бетон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Справедливости ради, есть бетон без щебня, пескобетон называется Что касается данного случая, то так получилось из-за избытка воды, чтобы уменьшить воду, а бетон оставался текучим, нужно применять пластификаторы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ak85_ Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Только бить!!! Бетон должен быть где то таким 1щебень 5-20 1500кг 2песок речной 500 кг 3цемент м400 400кг, но лучше м500 4вода 200-250литров Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Справедливости ради, есть бетон без щебня, пескобетон называется Шли бы мимо. Вас бы никто и не заметил. Теперь придется побеседовать. Пескобетон подразумевает в своем составе крупный песок. Для нашего случая ТС должен был применить хотя бы гранотсев. (Только не надо еще и мелкозерничтый бетон упоминать) Где есть фракция аполнителя 3-5 мм. Судя по второму фото там этим и не пахнет. Это раз. У Вас есть примеры литья опор из пескобетона ? Когда его обычно применяют для для заливки чего-то, лежащего на грунте. Ну могут отлить тонкостенную перегородку в квартире Это два. А перебор с водой получился потому, что ТС хотел чисто инстинктивно вывести смесь (по сути дела раствор для устройства стяжки пола) до подвижности бетона. Было бы больше щебня было - бы меньше воды - была бы нормальная подвижность -была бы прочность. Лень рассказывать про поверхность смачивания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Деревянщик Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Скорее всего вы заливали столбы в большую жару и бетон "перегорел", не набрав необходимой прочности. На мой взгляд конструкцию нужно демонтировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Winder Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Шли бы мимо. Вас бы никто и не заметил. Теперь придется побеседовать. Всё это мне хорошо известно, просто тут неоднократно говорилось, что типа раз нет щебня, то это и не бетон вовсе.;) А перебор с водой получился потому, что ТС хотел чисто инстинктивно вывести смесь (по сути дела раствор для устройства стяжки пола) до подвижности бетона. Было бы больше щебня было - бы меньше воды - была бы нормальная подвижность -была бы прочность. Лень рассказывать про поверхность смачивания. И не надо. Но если без щебня, то на нужно было больше цемента + пластификатор ну и песок покрупнее. И всё было б хорошо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 17 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 вересня 2011 Всё это мне хорошо известно, просто тут неоднократно говорилось, что типа раз нет щебня, то это и не бетон вовсе.;) Но если без щебня, то на нужно было больше цемента + пластификатор ну и песок покрупнее. И всё было б хорошо. Я это через день слышу :D Ключевое слово - крупный песок. Наш песок очень мелкий, без щебня на нем что-то делать нельзя,только на растворы. Ну еще и воды бухнули... ВЦ не ниже 1,1, там трещины только от усадки будут Так что сносить однозначно и заливать на нормальном бетоне. Приколы с бетоном без пластификатора просто не понимаю... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 19 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2011 щебня должно быть минимум в два раза больше песка Эт много. Обычно в 1,3-1,5 раза. воды - минимум в два раза меньше, чем цемента по весу. Эт круто! Даже при применении пластификатора подвижность маловата! У меня меньше 0,6 при заливке стен монолитом ну никак не получалось (пластификатор Адиум 150, 0,35-0,4 % от массы цемента). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бес Опубліковано: 19 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 вересня 2011 Эт круто! Даже при применении пластификатора подвижность маловата! У меня меньше 0,6 при заливке стен монолитом ну никак не получалось (пластификатор Адиум 150, 0,35-0,4 % от массы цемента). Не верю! (с) Что-то не то делали. Скорее всего - не дождались срабатывания пластификатора. У меня при 0,3 течет, достаточно 100-150 грамм перелить :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз