Самодельный напряженный железобетон

[Строюдомсам]

Товарищи конструкторы (доценты с кандитатами)

Подскажите, пожалуйста, я вот хочу сделать железобетонную балку 200мм высота, 100 ширина, пять метров пролет, армирование согласно расчету. Если один край каркаса зафиксировать, а к продольным арматурам второго края прикрепить веревку и через блок подвесить груз, например по 50 кг на каждый из 4 прутов и забетонировать. После набирания прочности бетона убираем груз. Собственно вопрос: увеличится ли несущая способность данного изделия, например, на 200кг? И возможно-ли при этом сэкономить на каркасе без утраты качества?

[Строюдомсам]

Неужто настолько безумная идея, в которой нет рационального зерна?

[Котельщик]

Да нет, вы описали технологию изготовления правильно. А вот на счет сечения, веса грузов и увеличения эт действительно к конструкторам

[ajeksa]

20 см. высота, 10 ширина... пролет 5 метров, а не прогнется под собственным весом?

[Строюдомсам]

ajeksa(у)

ну в этом и соль! может и прогнется, а если сделать напряженный - то не прогнется даже с меньшим сечением? в этом и есть суть вопроса. Ведь объем подобной балки будет около 100 литров, значит вес около 200-250кг, если сделать напряжение в 200-250кг, получится ее вес виртуально будет равен нулю! Значит не прогнется вааще! (по крайней мере под собственным весом, которого НЕ БУДЕТ). Я прав или это бред?

[Winder]

Чтобы предварительно напрячь 8мм арматуру хотябы на 0,5Rs, к верёвке надо привязать груз весом 1тонну.:D

[AndyAntonov]

Надо же, и от тебя бывает польза. Вот если б ещё кто ТС подкинул ссылок на буквари по расчёту…

[Строюдомсам]

Winder(у)

Здравствуйте, очень зачетно с Вами снова пообщаться!

Тонна это очень много, простите великодушно, а что такое 0,5Rs? (гугл ясности не внес).

[Winder]

Winder(у)

Здравствуйте, очень зачетно с Вами снова пообщаться!

Тонна это очень много, простите великодушно, а что такое 0,5Rs? (гугл ясности не внес).

 

Это напряжение арматуры в долях от её расчётного сопротивления. Но обычно её принимают 0,8-0,9Rs, т.е. уже почти 2т груза.

[Строюдомсам]

Winder(у)

Да уж, Winder, к сожалению, тоже ясности пока не внес .

Может указанные Вами показатели актуальны для нагрузки в тонны, например, кирпичная стена поперек плиты, а моем случае достаточно 0,1 или меньше rs?

[Winder]

А каков Ваш случай?

[yri]

Проще заказать на ЗБК почти все делают на заказ.

[Котельщик]

:Dсудя по всему опять случай, когда ТС будет спрашивать до тех пор, пока не услышит нужный себе вопрос.

зы. с таким сечением проще квадратный столб от электроопоры взять :D

[Строюдомсам]

Всем большое спасибо. Вы мне очень помогли.

[Александр. Киев]

ajeksa(у)

ну в этом и соль! может и прогнется, а если сделать напряженный - то не прогнется даже с меньшим сечением? в этом и есть суть вопроса. Ведь объем подобной балки будет около 100 литров, значит вес около 200-250кг, если сделать напряжение в 200-250кг, получится ее вес виртуально будет равен нулю! Значит не прогнется вааще! (по крайней мере под собственным весом, которого НЕ БУДЕТ). Я прав или это бред?

 

Надо сразу нагружать , ато улетит нах!

 

Обратитесь все таки на ЖБИ

[lug]

И на фига городить огород с железобетоном? Купите двутавровую балку, высота ея-200мм, ширина полок- 100мм, 5 метров будут стоить 850 грн, вес 105кг, можно закинуть на место вдвоём-втроём, наверняка это будет прочнее, чем монолитная балка, быстрее и ненамного дороже, чем бетон. Или это вы чисто из любознательности интересуетесь: а что будет если....?

[ajeksa]

ajeksa(у)

ну в этом и соль! может и прогнется, а если сделать напряженный - то не прогнется даже с меньшим сечением? в этом и есть суть вопроса. Ведь объем подобной балки будет около 100 литров, значит вес около 200-250кг, если сделать напряжение в 200-250кг, получится ее вес виртуально будет равен нулю! Значит не прогнется вааще! (по крайней мере под собственным весом, которого НЕ БУДЕТ). Я прав или это бред?

 

Если сопоставить вектор действия силы натяжения в обратном направлении с вектором силы тяжести и убедиться, что напряжения внутри бетона будут достаточны для постоянного удержания силы натяжения, то да... но у вас разнонаправленные векторы действия сил и значит для корректной балансировки друг друга они не будут равными.

 

Если я не прав, буду рад если приведете чертеж и формулу для корректного расчета...

[Строюдомсам]

Winder(у)

Мой случай описан в первой записи - усилится ли несущая способность балки на 200кг, если напрячь каркас на 200кг. Или другими словами, сколько Rs нужно сделать чтобы достичь этого результата?

 

Александр. Киев (у)

А что значит улетит? Объясните, плиз, на пальцах - рассыпется, потрескается и т.д.

[Строюдомсам]

yri(у), Котельщик(у)

Заказать не могу, столб взять тоже. Подъезда техники нет, а вес ее будет около 250кг, нужно отливать по месту.

[Строюдомсам]

lug(у)

Вопрос чисто практический. Есть у меня коробка с деревянными балками между этажами, хочу из заменить на железобетонные, подъезда техники нет (катерорически). Такие вот пироги, самый большой пролет 5200мм. Вот и мучаюсь. Двутавр будет гораздо дороже, в разы, на моем объеме (100 м.п.) влетаю в копеечку.

[Строюдомсам]

ajeksa(у)

Вероятно вы суперпрофессионал и я совершенно не понял узкоспециализированный сленг (если это не цитата из сопромата), простите.

[Строюдомсам]

"А вдоль дороги - мертвые с косами стоят, и тишина-а-а..."

[lug]

Слишком заморочливой кажется ваша идея. Если вам не нравятся старые деревянные балки перекрытия, замените их на новые. Если вам кажется слишком большим пролет, то разделите его надвое тем же двутавром в количестве 1штука, типа свОлока, т.е. остальные деревянные балки будут опираться одним концом на стену, другим - на нижнюю полку двутавра. Высота перекрытия - те же 200мм, гораздо проще и легче, и наверняка дешевле, чем морочиться с монолитом. Очень сомнительно. что можно отлить ж\б балку выс 200мм достаточной на 5м пролета прочности. Или она будет состоять из одной арматуры, а это дорого.

[Строюдомсам]

lug(у)

Да, Вы правы насчет двутавра по центру, я это тоже обдумывал, но его НЕКУДА вставить, ведь перпендикулярно балкам стены сплошные, к тому же одна из них - перестенок толщиной 100мм.

[Строюдомсам]

Да уж, после прочтения форума я думал что Он мне поможет, а оказалось что здесь прямо как в Интернете - есть все, кроме того, что тебе нужно.

пысы Простите за (возможно) неблагодарность и дерзость.