FAQ для покупателя

[Galuk]

Стеклопакет ~2,1х1,0=2,1 м кв. Зачем тут 6-ки?

 

Почему-то продавцы так посчитали правильнее, или программа у них не пропускает такой размер.

 

Я рекомендую, 6-20Arg-i6 или 4i-10Arg-4-10Arg-i4.

Понятно, что как у нас недостаточно теплым будет стеклопакет.

 

Спасибо всем, будем думать.

Аргон и энергосберегающее стекло нам в другой фирме предлагали, но такой размер стекла он хотели делать без гарантии. Странно, не такое уж и большое.

[Ruslan R]

Размер стеклопакета, то не большой. Но при таких размерах сырое стекло толщиной 4мм на пределе.

При соотношении сторон стеклопакета 2:1, дистанции между стеклами 10мм, использования сырого стекла толщиной 4мм - получается максимально допустимая площадь 2-х камерного стеклопакета (СПД) не должна превышать 2,0м.кв. (и это без учета внешних нагрузок на стеклопакет при монтаже и эксплуатации). У вас же 2,2 х 1,1 = 2,4м.кв. Линзы в таком стеклопакете будут очень хорошо видны.

 

P.S. Если стеклопакет начинается от пола, я б вообще ставил безопасный стеклопакет ESG6-14Ar-4.4.1LE (наружное стекло 6мм закаленное, внутреннее триплекс).

Если безопасность не нужна, то 6-14Ar-6i.

[Алік]

Откуда такие ограничения?

[ko&ko]

Если безопасность не нужна, то 6-14Ar-6i.

Уж лучше ту формулу, которую я предложил с 20мм дистанцией.

 

Добавлено через 2 минуты

Откуда такие ограничения?

Таких табличек у нас у всех много, и все они отличаются почему-то.

Я выказал свои рекомендации из опыта "поведения" стекла 4мм, в таких конструкциях. Не более! А ставить можно что угодно, главное безопасность и теплосбережение.

[Яло]

У меня тоже информация, что если с.п. по размерам три или почти три м.кв., то тогда нужно использовать в стеклопакете минимум одну 6-ку.

Триплекс с 6-кой в таком стеклопакете при таких размерах- по-моему это уже перебор.

Энергосберегающее стекло, аргон - это, конечно, нужно. И закалка для безопасности.

[ko&ko]

И закалка для безопасности.

Согласен, триплекс больше для крыш нужен.

А почему я за 6мм, т.к. конструкция от низа будет идти.Вот и все.

[Ruslan R]

Давайте забудем про все таблицы.

Можно сделать расчет стекла по условию прочности от воздействия ветровых нагрузок (на допустимое напряжение при изгибе).

Возьмем ветровую нагрузку 40кг/м.кв. Это например 5-й этаж в Киеве или 1-й этаж в сельской местности под Киевом (в Одессе и Львове ветровая нагрузка пожестче будет).

Сырое стекло толщиной 4мм не проходит.

 

Триплекс с 6-кой в таком стеклопакете при таких размерах- по-моему это уже перебор.

Энергосберегающее стекло, аргон - это, конечно, нужно. И закалка для безопасности.

 

Согласен, триплекс больше для крыш нужен.

 

Хорошо безопасность снаружи учли.

А внутри? Ставить закаленное 6мм энергосберегающее стекло? Так оно по стоимости триплекса будет. Но триплекс не рассыпется, как закаленное стекло (хоть закаленное стекло и на неопасные мелкие кусочки рассыпается, но босой ногой думаю будет не приятно на него наступать).

[Ruslan R]

Вот пример расчета стекла (см. ниже вложенные страницы). Сами можете посчитать, на будущее. Там все просто, что не понятно в расчете спрашивайте.

 

Расчет стекла в стеклопакете 1100х2100мм, при ветровой нагрузке 40кг/м^2:

δ > Квадратный корень (β · qв · b^2/ Rир) = Квадратный корень (0,6102 · 0,0048 · 110^2 / 150) = 0,486 см = 4,9 мм.

Т.е. необходимо использовать сырое стекло толщиной не меньше 4,9мм.

qв - ветровая нагрузка равна 40кгс/м^2 умножаем на коэффициент 1,2 (см. страницу 216, второй и третий абзац), получаем 48кгс/м^2 = 0,0048кгс/см^2.

 

P.S. Только ветровую нагрузку считайте из нашего ДБН.

[Яло]

А внутри? Ставить закаленное 6мм энергосберегающее стекло? Так оно по стоимости триплекса будет. Но триплекс не рассыпется, как закаленное стекло (хоть закаленное стекло и на неопасные мелкие кусочки рассыпается, но босой ногой думаю будет не приятно на него наступать).

Я все-равно остаюсь при мнении, что 6-ку закаленную сложнее разбить, чем сырой триплекс 4.4.2. Мы уже спорили с Вами по этому поводу. А закалка стоит всего 8 долларов на метре квадратном.

[Ruslan R]

Я все-равно остаюсь при мнении, что 6-ку закаленную сложнее разбить, чем сырой триплекс 4.4.2. Мы уже спорили с Вами по этому поводу. А закалка стоит всего 8 долларов на метре квадратном.

 

А сколько стоит энергосберегающее стекло 6мм (закаливаемая версия)?

[Яло]

А сколько стоит энергосберегающее стекло 6мм (закаливаемая версия)?

Этього я Вам не скажу- не знаю. В программе такого стекла нет, для расчета нужно давать запрос. Но могу показать разницу в цене между стеклом 6мм мультифункциональным с закалкой и триплекс в две 4-ки энергосберегающий но сырой.

Не рассматриваю триплекс 3.3., т.к. он по прочности будет уступать закаленной 6-ке.

Цена указана без скидок!

стекла.doc

[-Naum-]

читаю и понимаю что ВСЕ ПО СВОЕМУ ПРАВЫ

вопрос заключаеться только в бюджете

но из практики неоднократно сталкивался что люди почему-то покивают гривой да и купят 4-16-4

[S_Lava]

а многие заказчики продолжают играться в "тендеры"...

вот тут прозвучала такая мысль.

 

Но пояснения не последовало. КАК же мне (Заказчику) найти свои любимые окна?

Друзей/родичей у меня оконщиков нет.

[Алік]

Да, это не просто. Но есть интернет, форумы подобные этому, при желании грамотному человеку можно получить интересующую информацию, как о самих окнах, так и о производителях. Конечно, и тут есть вероятность ошибиться, но всё-таки гораздо меньшая, чем если руководствоваться в своём выборе рекламой и просмотром выставочных образцов.

[mgerbut]

Но есть интернет, форумы .

 

Божеупасивасотфорумов.

 

На форумах и в интернетах можна только начитаться наиболее часто встречающихся заблуждений и мифов.

 

Ни один специалист не откроет всех тонкостей своей работы запросто так во всеуслышанье. А писать в интернете можно что попало. Ответственности всё равно ноль.

 

Надо ходить смотреть, щупать, слушать.

[Ruslan R]

Надо ходить смотреть, щупать, слушать.

 

Нужно сначала знать что смотреть, что щупать и что слушать...

 

P.S. Про показать и пощупать. Показать и дать пощупать могут одно, а поставить совсем другое (это я про армировку, например, в ПВХ окнах). Иногда менеджер даже сам не знает какую армировку используют на производстве, образец дали в офис и все давай это показуй заказчикам.

Про слушать. А как менеджер может по ушам пройтись заказчику, не мне вам это рассказывать, такое может нагрузить что и сам этого даже не понимает...

[Алік]

Божеупасивасотфорумов.

 

На форумах и в интернетах можна только начитаться наиболее часто встречающихся заблуждений и мифов.

Можна. Но форумы имеют один неоспоримый плюс: присутствие на форуме грамотных представителей нескольких зачастую конкурирующих между собою фирм практически исключает вешание лапши на уши потенциального заказчика.

Например, если я вдруг начну писать маркетинговые глупости, Вы же меня поправите, не правда ли?;)

[mgerbut]

Но форумы имеют один неоспоримый плюс: присутствие на форуме грамотных представителей

 

Этот плюс присущ только форумам без модерации.

Таких формумов о строительстве я не встречал.

[lndigo]

Как это форум без модерации? А кто будет буйных усмирять и говны чистить?

[Алік]

Совсем без модерации никак. Но тут, например, она вполне адекватная. На оконном форуме также нет заангажированности. А конфликты и срач - это бич интернет-сообществ.

[ko&ko]

Совсем без модерации никак. Но тут, например, она вполне адекватная. На оконном форуме также нет заангажированности. А конфликты и срач - это бич интернет-сообществ.

Ну как это нет заангажированности? Присутствует везде.

[Алік]

Присутствует, но вот, например, Вас, Александр Иванович, я могу с чистой совестью пиарить совершенно безвозмездно.

Как, надеюсь, и Вы меня.

[Ruslan R]

Только о фурнитуре А...R ни слова.... :D

[рыбак]

Золотые слова! Только я встретил двух монтажников за все время практики, которые так относились к своей работе. Знаете почему? Потому, что все это зависит от личности, от характера, от порядочности и воспитанности самого человека-монтажника.

Это как у себя дома, можно повесить вместо люстры времянку на скрутках и изоленте, а можно установить спец. колодочку.

 

Неа , не так все на самом деле.

Плох тот монтажник , который не мечтает стать манагером.Зачем пахать на "дядю"?Снял 3 кв метра в проходном месте , нанял монтажников и начал зарабытывать нифига практически не вкладывая .

Делов -то , знаний достаточно уровня ПТУ, капиталовложения- перфоратор и уровень , ну реклама ещё и сайт -это продвинутые.

[Валерий Валентинович]

Снял 3 кв метра в проходном месте , нанял монтажников и начал зарабытывать нифига практически не вкладывая .

Делов -то , знаний достаточно уровня ПТУ, капиталовложения- перфоратор и уровень

Зачем так смешить, на ночь глядя? :D