Грунтовые воды оказались слишком высоко.

[Rock]

Грунтовые воды оказались слишком высоко и я, как говорится, сел в лужу.

А именно сделал так как советовали знакомые. Мол: "нафк геологию! Лишние траты! Поспрашивай соседей вокруг на счет подвалов и вперед". Поспрашивал.

Пошел к архитектору, сделал архитектурный проект, который утвердил в архитектуре, получил стройпаспорт. Сунулся было строить, но прораб настойчиво потребовал "конструкцию" и я побежал её делать. А конструктор потребовал что? Правильно, геологию. Сделал.

Теперь в итоге я получил отчет в котором мне геолог сообщил о том, что у меня грунтовые воды стоят на глубине 3м. Когда получал отчет, гелог мне сообщил о том, что самый высокий уровень воды-в мае. Т.е. в июне вода ещё немножко упала, но возможны колебания +1,5м -1,5м.

Начал изучать вопрос гидроизоляции, но все в один голос твердят о том, что при таком уровне воды о цокольном этаже необходимо забыть и строить без него.

Что делать? Наверное буду менять проект и строить без цокольного этажа.

А вы что думаете по этому поводу?

[Alexander Pryakha]

1,5 метра - это нормамально.

Отметку пола подвала сделайте 1,2 метра ниже уровня земли.

Потом подсыпете еще 30-50 см грунта сверху.

А что за геология?

[Propeller]

Начал изучать вопрос гидроизоляции, но все в один голос твердят о том, что при таком уровне воды о цокольном этаже необходимо забыть и строить без него.

Что делать? Наверное буду менять проект и строить без цокольного этажа.

А вы что думаете по этому поводу?

 

Строить водонепроницаемый цоколь. Это не сложно. Только забыть о ФБСах.

Цоколь , как сказал здесь один юрист Ярик ;)- очень полезная вещь. Я пытался найти аргументы против. Просидел с библиотеке 3 дня и две ночи. Но так и не нашел.

Пришлось с Яриком согласиться.

[Rock]

1,5 метра - это нормамально.

Отметку пола подвала сделайте 1,2 метра ниже уровня земли.

Потом подсыпете еще 30-50 см грунта сверху.

А что за геология?

Другими словами вы предлагаете просто "приподнять" дом?

В смысле что за геология? Приехал геолог, пробурил "дырки", взял пробы грунта и написал отчет об инженерно-геологических изысканиях.

[Rock]

Строить водонепроницаемый цоколь. Это не сложно. Только забыть о ФБСах.

Расскажите, что вы имеете ввиду под водонепроницаемым цоколем? Ну понятно, что должна быть выполнена гидроизоляция. Какой спектр работ необходимо выполнить чтобы цоколь стал действительно водонепроницаемым?

Я тут звонил в контору, которая занимается гиброизоляцией, так мне сказали что должны быть ещё построены, в дополнении к стандартной гидроизоляции, дренажные системы. Кто-то строил такие дренажи? В чем специфика и кто реально выполняет работы такого класса?

[Propeller]

Водонепроницаемый цоколь - это цоколь, где сухо всегда.

Первое. Не надо из гидроизоляции делать культ.

Саша Пряха и спросил про геологию, то есть спросил "Какой грунт?".

Так вот если грунт глина, суглинок и т.п.грунт, не фильтрующий (плохо пропускающий воду) и участок без уклона, то дренаж придется делать только принудительный , то есть с насосом. А оно Вам надо?

Самотечный дренаж - вещь крайне полезная.

Схему устройства водонепроницаемого ПОДВАЛА сброшу чуть позже.

Даже могу с ценами на материалы (кроме цены бетона и арматуры)

[yri]

При таком уровне грунтових про подвал лутше забить, другое дело если у ваших соседей есть подвали и им лет по 20 и они сухие то можно если нет то нет - причем сухой или нет у соседей смотреть само собой весной нужно

[levoved]

Так вот если грунт глина, суглинок и т.п.грунт, не фильтрующий (плохо пропускающий воду) и участок без уклона, то дренаж придется делать только принудительный , то есть с насосом. А оно Вам надо?

Самотечный дренаж - вещь крайне полезная.

А не могли б Вы объяснить устройство такого самотечного дренажа?

У меня именно такой как Вы сказали грунт и наклон участка - перепад 4 м. на 50 м его глубины. УГВ иногда поднимается практически на поверхность (0,5 - 1 м.) за счет верховодки весной и обильных осадков.

Геологи как раз рекомендовали мне дренаж, да еще и подсыпку (1-1,5 м).

[Rock]

Водонепроницаемый цоколь - это цоколь, где сухо всегда.

Саша Пряха и спросил про геологию, то есть спросил "Какой грунт?".

вот пикча от геолога

советуйте пожалуйста

[Alexander Pryakha]

вот пикча от геолога

советуйте пожалуйста

 

Ну судя по чертежу - могу смело сказать что это почерк геолога Ничипорука.

Обычно он работает под штампом конторы ООО НИФ "Экосервис".

Геолог хороший.

Хотя один раз было дело - намутил заниженные характеристики грунта.

Ну главное чтобы не завышал!.

Фундамент желательно садить на ИГЭ4 (песок мелкий).

Хотя можно и выше посадить - на ИГЭ3 (супесь)

Ну так УГВ на отм -3.0м.

А суглинок ИГЭ5 служит водоупором - талая вода весной через него проходит медленно.

Поэтому может скапливатся вода в песке и подниматься уровень.

Врядли он на 1,5 метра поднимается - очень сомнительно.

На 1 метр - еще поверю. Довольно неплохие геологические условия.

[Propeller]

Ну судя по чертежу - могу смело сказать что это почерк геолога Ничипорука.

Обычно он работает под штампом конторы ООО НИФ "Экосервис".

 

Александр Пряха - Холмс....Шерлок...8-)

[Propeller]

А не могли б Вы объяснить устройство такого самотечного дренажа?

У меня именно такой как Вы сказали грунт и наклон участка - перепад 4 м. на 50 м его глубины. УГВ иногда поднимается практически на поверхность (0,5 - 1 м.) за счет верховодки весной и обильных осадков.

Геологи как раз рекомендовали мне дренаж, да еще и подсыпку (1-1,5 м).

 

Давайте я просто рисунком ;)

[Rock]

Ну судя по чертежу - могу смело сказать что это почерк геолога Ничипорука.

ба, я поражен, вы попали в точку.

Это именно он.

 

Фундамент желательно садить на ИГЭ4 (песок мелкий).

Хотя можно и выше посадить - на ИГЭ3 (супесь)

Ну так УГВ на отм -3.0м.

А суглинок ИГЭ5 служит водоупором - талая вода весной через него проходит медленно.

Поэтому может скапливатся вода в песке и подниматься уровень.

Врядли он на 1,5 метра поднимается - очень сомнительно.

На 1 метр - еще поверю. Довольно неплохие геологические условия.

а почему сомнительно?

[levoved]

Давайте я просто рисунком ;)

 

Спасибо. Тут показан дождевой дренах, как я понял. При высоком УГВ конструкция дренажа не изменится?

[Rock]

Propeller

у куда обычно выводится вода, которая должна уходить по трубочке и не забъется ли в конце-концов сама трубочка?

[Rock]

При высоком УГВ конструкция дренажа не изменится?

А при высоком УГВ не очень понятно вообще какую пользу может принести дренаж. Ведь вода то, по идее, "прет" снизу?

[levoved]

А при высоком УГВ не очень понятно вообще какую пользу может принести дренаж. Ведь вода то, по идее, "прет" снизу?

Не всегда, наверное.. Если на болоте строиться, то дренаж не спасет, сваи нужны. Если же вода течет по глине условно параллельно горизонту, то ИМХО будет полезен.

[Propeller]

Спасибо. Тут показан дождевой дренах, как я понял. При высоком УГВ конструкция дренажа не изменится?

 

УГВ - это "озеро" или медленная "река" поэтому для того чтобы её слить (дренировать) нужны насосы, которые будут перемещать воду от места дренажа (ваш дом) хрен знает куда по-дальше. И так постоянно и днем и ночью, и летом....а вот зимой - проблема - мороз.

От ГВ только одна "защита" - надежная гидроизоляция.

[Propeller]

Propeller

у куда обычно выводится вода, которая должна уходить по трубочке и не забъется ли в конце-концов сама трубочка?

 

А там на рисунке написано или в коллектор, или в водоем, или соседу снизу.

[levoved]

УГВ - это "озеро" или медленная "река" поэтому для того чтобы её слить (дренировать) нужны насосы, которые будут перемещать воду от места дренажа (ваш дом) хрен знает куда по-дальше. И так постоянно и днем и ночью, и летом....а вот зимой - проблема - мороз.

От ГВ только одна "защита" - надежная гидроизоляция.

 

Но Вы же сами написали, если без уклона, то насосы.. а если с уклоном, то самотечный дренаж??

Гидроизоляция - это ясно, но дренаж и изоляция это не исключающие друг друга конструкции, насколько мне известно.

[Rock]

Товарищи,

конструктор позвонил и сказал, что ему как-бы все равно. Он и "поднимет" дом и учтет подъем грунта и т.д. Но грунтовые воды 3м это факт.

Что мне делать? Переделывать проект? Делать его без цокольного этажа?

Что-то мне боязно...

Черт...ведь уже даже стройпаспорт получил, зараза...........

 

В общем пока склоняюсь к тому чтоб, как здесь порекомендовали, "вытолкнуть" дом из земли на безопасное расстояние т.о. чтоб избежать сезонных колебаний воды. А разницу в колебаниях земли, по периметру участка, компенсировать засыпкой.

Какой в этом случае фундамент выбрать? Я, так понимаю, в этом случае разницы не будет. Или может быть принять меры и, дополнительно предохраниться, и сделать "ванну" из водонепроницаемого бетона? На сколько выйдет дороже?

[Alexander Pryakha]

Товарищи,

конструктор позвонил и сказал, что ему как-бы все равно. Он и "поднимет" дом и учтет подъем грунта и т.д. Но грунтовые воды 3м это факт.

Что мне делать? Переделывать проект? Делать его без цокольного этажа?

Что-то мне боязно...

Черт...ведь уже даже стройпаспорт получил, зараза...........

А чего боязно? Насмотрелись фильмов ужасов

- типа прорвало штольню - вода хлещет по всем переборкам?

Так такого не будет. Вода медленно будет сочится.

При такой геологии, однозначно я бы решился строить неглубокий цоколь.

Заглубился полом подвала на 1 м, или 1,2м. ниже уровня земли (ниже строить нет никакого смысла в вашем случае). Потом сделал бы подсыпку.

Но решать все таки вам и вашей семье.

Тут врядли кто чего посоветует.

[Rock]

А чего боязно? Насмотрелись фильмов ужасов

- типа прорвало штольню - вода хлещет по всем переборкам?

Так такого не будет. Вода медленно будет сочится.

При такой геологии, однозначно я бы решился строить неглубокий цоколь.

Заглубился полом подвала на 1 м, или 1,2м. ниже уровня земли

Вы меня убедили. Буду строить цоколь.

[Propeller]

Но Вы же сами написали, если без уклона, то насосы.. а если с уклоном, то самотечный дренаж??

Гидроизоляция - это ясно, но дренаж и изоляция это не исключающие друг друга конструкции, насколько мне известно.

 

По первому тезису - подтверждаю.

По второму - даже взаимоДОПОЛНЯЮЩИЕ!

У Вас участок с уклоном сверху глина? Тогда дренаж можно решить отмосткой.

[Propeller]

Товарищи,

конструктор позвонил и сказал, что ему как-бы все равно. Он и "поднимет" дом и учтет подъем грунта и т.д. Но грунтовые воды 3м это факт.

Что мне делать? Переделывать проект? Делать его без цокольного этажа?

Что-то мне боязно...

Черт...ведь уже даже стройпаспорт получил, зараза...........

 

В общем пока склоняюсь к тому чтоб, как здесь порекомендовали, "вытолкнуть" дом из земли на безопасное расстояние т.о. чтоб избежать сезонных колебаний воды. А разницу в колебаниях земли, по периметру участка, компенсировать засыпкой.

Какой в этом случае фундамент выбрать? Я, так понимаю, в этом случае разницы не будет. Или может быть принять меры и, дополнительно предохраниться, и сделать "ванну" из водонепроницаемого бетона? На сколько выйдет дороже?

 

Залог успеха :

 

1. Подземная часть цоколя - только монолит.
   
2. В бетон- специальные добавки.
   
3. Гидроизоляция цементная проникающего действия по плоскости
   
4. На "холодные" швы бентонитовые разширяюшиеся шнуры.

Приблизительная водонепроницаемость 50 м водяного столба.

А опуситься лучше на полтора метра.