Современная теплоемкая печь своими руками

[Misha_k]

Дабы расширить кругозор некоторых печников, а заодно и их почитателей, решил создать ветку, где разговор будет идти о современных, сертифицированных европейских теплоемких печах. Или по-другому: а что же там ставят?

 

Любому считающему деньги европейцу, желание сэкономить не чуждо так же, как и нашему. Но как сказал один мой знакомый немец: для нас качество первично - цена вторична. Так на чем могут себе позволить сэкономить прагматичные европейцы?

 

Ответ: на стоимости оплаты труда строителей. По этому, производители строительных материалов и различных устройств и агрегатов, стараются максимально упростить монтаж и его сложность, а самое главное, время такого монтажа, которое как известно в Европе ценится дорого. Не отстаем по расценкам на строительные услуги в последнее время и мы, а в некоторых регионах, например в России еще и превышаем среднеевропейские. Поэтому представляю Вашему вниманию, сборные фабричные теплоемкие печи, который практически любой человек в состоянии собрать сам, сэкономив на оплате труда печников и обезопасившись от возможных частобывающих ситуаций связанных с низкой профессиональной квалификацией данной группы специалистов.

 

Вариант 1:

 

Норвежская сборная теплоемкая печь. Использовать можно как камин в "летнем" режиме и как единственный источник отопления для небольшого дома. Соответственно со всеми сертификатами и гарантией на бумаге. Очень компактная, что немаловажно. Есть система "чистого стекла" и топочная белая камера выложенная новейшим материалом Термотт, который сам очищается и создает в топке оптимальную для полного сгорания температуру. Возможность регуляции интенсивности горения. Ну и человеческая качественная фурнитура, без которой в Европе никуды

 

(ссылка устарела)

 

Обсуждаем.. Далее буду выкладывать другие варианты подобных устройств..

Змінено 7 вересня 2011 користувачем Misha_k

[Misha_k]

Печь Salzburg M на испытаниях в лаборатории..

Змінено 7 вересня 2011 користувачем Misha_k

[SON]

Норвежская сборная теплоемкая печь.

Т.е. одной протопки должно хватить на сутки?

И в каких конструкциях заложена ее теплоемкость, если у нее вес от силы 200-250 кг.

 

Использовать можно как камин в "летнем" режиме

Это да, чистая правда.

 

как единственный источник отопления для небольшого дома.

Вы уж пишите правду до конца, "как источник тепла для однокомнатной дачи "

 

 

А насчет строителей правильно. Сытый и умытый европеец, получающий 3-4 к.евро в месяц, не будет месить глину и таскать тяжелые кирпичи, он лучше конструктор соберет.

[Olga_Flower]

Норвежская сборная теплоемкая печь. Использовать можно как камин в "летнем" режиме и как единственный источник отопления для небольшого дома. Соответственно со всеми сертификатами и гарантией на бумаге. Очень компактная, что немаловажно. Есть система "чистого стекла" и топочная белая камера выложенная новейшим материалом Термотт, который сам очищается и создает в топке оптимальную для полного сгорания температуру. Возможность регуляции интенсивности горения. Ну и человеческая качественная фурнитура, без которой в Европе никуды

 

(ссылка устарела)

 

Обсуждаем.. Далее буду выкладывать другие варианты подобных устройств..

 

Рассматривала я всякие подобные варианты. Чудес не бывает. Либо топим в нормальном режиме и запасаем тепло за счет массы печи, либо топим в режиме тления и тем самым получаем большое количество сажи и из-за этого трудоемкость в эксплуатации. В рассматриваемом случае скорее всего выбран второй вариант, поскольку реальной теплоемкости не видать - маленькая. Или придется сжигать кучу дров, поддерживая горение топливом, или часто топить.

[Misha_k]

Эх печники, печники)) Откуда такая агрессия? Огульное поливание? Из первого же ответа вижу, что чифры читать вы не привыкли(а ведь там всенаписано)) ну да как всегда все из пальца и на пальцах, а ведь тут то другая ситуация)) Все испытано и зафиксировано на бумаге)) Давайте все таки вести конструктивный разговор.. читать, вникать, анализировать, а не махать лопатой.. Да и людям дадим право выбора!) Ведь в этом и заключается принцип демократии, или вам бы лучше, как при Царе?

[Misha_k]

Рассматривала я всякие подобные варианты. Чудес не бывает. Либо топим в нормальном режиме и запасаем тепло за счет массы печи, либо топим в режиме тления и тем самым получаем большое количество сажи и из-за этого трудоемкость в эксплуатации. В рассматриваемом случае скорее всего выбран второй вариант, поскольку реальной теплоемкости не видать - маленькая. Или придется сжигать кучу дров, поддерживая горение топливом, или часто топить.

 

А Вы не задумывались, что теплоемкость различных материалов может быть разная? У меня на складе к примеру, лежат из такого материала(Оливин) кирпичи. Так вот берешь в руки - ощущение, что металическую болванку поднимаешь)) Коэффициент удельной массы 3!

 

Вот интересно было бы у печников узнать.. Как они эффективность своих печей рассчитывают? Как узнать, сколько дров уйдет на прогрев их печи? А какую мощность и на протяжении какого времени она выдаст? Вообще как узнать, отопит ваша кустарная печь помещение или ее не хватит?

[Olga_Flower]

Где печники? Я уж точно не печник. И предыдущий форумчанин, судя по тем темам, которые он создавал, точно обычный застройщик.

 

Просто до того, как выкинуть кучу бабла на настоящую полноценную печь, я в период торжества зеленой жабы перерыла массу вариантов. И отвергла все из них по очереди по разным причинам. Почему Ваш вариант мне кажется неинтересным, отписалась.

[Misha_k]

Ольга,это не для Вас был текст, извините. Для предыдущего оратора! А Вы такие варианты тоже рассматривали? Или печники как обычно охаили и Вы не решились?

[yanka]

как ни странно мне дык выложенные понравились."Буржуины" чего только не придумают.И явно теплоемкие..Продолжай выкладывать.Тока явно недешевы они8-)

[Misha_k]

как ни странно мне дык выложенные понравились."Буржуины" чего только не придумают.И явно теплоемкие..Продолжай выкладывать.Тока явно недешевы они8-)

 

Это смотря с какой стороны посмотреть)) Если по ценам кирпичной печи в МО - так подарок:D

[Misha_k]

А вот еще вариантик

 

termokaust.pl/

 

Ой, это я уже немного вперед забегаю

[Olga_Flower]

Ольга,это не для Вас был текст, извините. Для предыдущего оратора! А Вы такие варианты тоже рассматривали? Или печники как обычно охаили и Вы не решились?

 

Я рассматривала похожие конструкции - металлические внутренности и теплоемкая оболочка. Насчет оливина ничего не скажу - впервые услышала, порылась в инете и если верить википедии, что теплоемкость гранита в полтора раза выше полнотелого кирпича (шамот не нашла), а оливин в 5 раз выше чем гранит, то получается не такая уже и маленькая теплоемкость в итоге. Однако что-то я сильно сомневаюсь, что эта печь будет дешевле 3-4 тыс евро. А это уже сопоставимо с полноценной печью из шамота, в которой еще и готовить можно.

[Olga_Flower]

а где можно посмотреть технические характеристики - расчетный объем отапливаемого помещения, рекомендуемый режим эксплуатации (количество топок в сутки, рекомендуемый режим горения, количество чисток за 1 отопительный сезон), на какой вид топлива рассчитан и рекомендуемое количество топлива для 1 топки. Было бы также неплохо узнать количество топок для выведения печи в рабочий режим и то, сколько времени после окончания топки поверхность печи излучает достаточное для обогрева тепло.

 

Без этих данных принимать решение нереально.

[usanin_n]

 

Вот интересно было бы у печников узнать.. Как они эффективность своих печей рассчитывают? Как узнать, сколько дров уйдет на прогрев их печи? А какую мощность и на протяжении какого времени она выдаст? Вообще как узнать, отопит ваша кустарная печь помещение или ее не хватит?

 

Миша, а это же математика первый класс.. Вы не знаете этого?

[Olga_Flower]

Миша, а это же математика первый класс.. Вы не знаете этого?

 

ну не первый, допустим, но начальной школы хватит

хотя справедливости ради надо отметить, что расчеты будут примерными и могут отличаться от реальности в зависимости от того, насколько сухие дрова, какое дерево сжигаем, и от конструкции печи тоже зависит многое. Иначе бы тот же Кузнецов не проводил полевых испытаний с замерами температур и все такое.

[Misha_k]

а где можно посмотреть технические характеристики - расчетный объем отапливаемого помещения, рекомендуемый режим эксплуатации (количество топок в сутки, рекомендуемый режим горения, количество чисток за 1 отопительный сезон), на какой вид топлива рассчитан и рекомендуемое количество топлива для 1 топки. Было бы также неплохо узнать количество топок для выведения печи в рабочий режим и то, сколько времени после окончания топки поверхность печи излучает достаточное для обогрева тепло.

 

Без этих данных принимать решение нереально.

Правильно! По этому через пару дней мне подготовят полное описание на русскои и я здесь выложу все в подробностях. Скажу по секрету, печь эта стоит меньше Вами озвученной суммы.

[Misha_k]

ну не первый, допустим, но начальной школы хватит

хотя справедливости ради надо отметить, что расчеты будут примерными и могут отличаться от реальности в зависимости от того, насколько сухие дрова, какое дерево сжигаем, и от конструкции печи тоже зависит многое. Иначе бы тот же Кузнецов не проводил полевых испытаний с замерами температур и все такое.

Тоже правильно! Для этого и есть европейские требования к любым печам. Перед тем как печь выпустить в продажу и получит сертификат СЕ, она должна быть испытана по единым европейским требованиям как минимум и по желанию по внутрирегиональным.

Змінено 7 вересня 2011 користувачем Misha_k

[Misha_k]

Миша, а это же математика первый класс.. Вы не знаете этого?

Не а, не знаю:D Подскажите, а то я когда в центре повышения квалификации при МЧС отбывал "обучения" для корочки, там большинство еще "отбывало наказание" печников.. Так вот те были так озадачены, что по новым ТПУ с 2008 года, что бы работать легально, должны в трех экземплярах сделать перед тем как делать печь, теплорассчеты здания, печи, отдать один экземпляр МЧСнику на утверждение, второй заказчику, третий себе))) Так вот те такой хай подняли... Дык а як жа ш я, ды к этаж, итак усю жизнь ляпиу як дзед вучыу.. Вобщем не прокатило как в Европе, пришлось тупо, вообще лицензии отменить

 

usanin_n, просветите пожалуйста!! Скажем для отопления 60 квадратов среднеутепленного однообъемного здания. Размер кирпичной печи, ее масса, расход дров, время нагрева до номинала, мощность и временной промежуток времени теплоотдачи. КПД, эмиссия СО, температура дымовых газов на выходе. Что там еще?:D

[usanin_n]

Нет, Миша, не буду вас просвещать. Зачем вам лишние знания, знать ересь еритиков. А то еще на костре вас сожгут:D

[Misha_k]

Не ну опять Не одному ж мне здесь людей по металическим печам просвещать Может и я что-нить полезное для себя узнаю, может что переосмыслю.. А то, что то как начинаю читать ветки наших печников, так все на пальцах и громких заявлениях..у моей печи КПД 80, а у моей 90 и т.д А начнешь, что спрашивать, так сразу... наши деды, трубы по 100 лет стоят..))

 

Ну как то ж вы все таки должны эти печи свои рассчитывать? Мне это не надо, мои рассчитаны за меня умными людьми и испытаны , и цифры готовые есть уже на бумаге, остается только правильно по инструкции собрать:D

 

зы: кстати про кирпичные трубы, которые по 100 лет стоят)))) Мне далеко ходить не надо, у меня прямо с балкона целый район послевоенной постройки деревянных домов под снос. Сейчас темно, уже сфотографирую завтра, перекошенные разваливающиеся кирпичные оголовки перевязанные проволокой, и скрепленные на палки))) Завораживающая картина:D

Змінено 7 вересня 2011 користувачем Misha_k

[dogkiller]

Т.е. , если у нее вес от силы 200-250 кг.

 

.

Ну вес предположим 610 и 717 кг

А вот вопрос, если печь толстыми листами меди см по 25 обложить, после выхода на рабочую температуру сколько ее не топить можно будет ?

 

ТС озвучьте цены !!! Но лично мне, классический камин больше нравится по дизайну....

[SON]

А вот вопрос, если печь толстыми листами меди см по 25 обложить, после выхода на рабочую температуру сколько ее не топить можно будет?

 

Я Вас немного разочарую, у меди очень небольшая теплоемкость (не путать с теплопроводностью).:D

Теплоемкость зависит от массы и удельной теплоемкости самого материала.

Мона обложить и листами из золота, но запас тепла от этого не увеличится.

[SON]

Чудес не бывает. Либо топим в нормальном режиме и запасаем тепло за счет массы печи, либо топим в режиме тления и тем самым получаем большое количество сажи и из-за этого трудоемкость в эксплуатации.

 

Мало того, если топим в режиме "тления" еще и получаем никакой КПД.

[Misha_k]

:D Давайте прекращать как это у некоторых принято: главное громко крикнуть загибая пальцы...)) Скажем, более правильным будет ответ: белее низкий КПД. Иначе как бы печь при НИКАКОМ КПД сжигая 1 кг дров в час, могла выдать 2.5-3квт энергии в режиме тления? Данные замеряны не на пальцах, а приборами

[Andrey Melnick]

так вы цену озвучте, многие вопросы и отпадут...