sagitron Опубліковано: 5 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 Начинаем копать котлован под фундамент по проекту, нижняя точка котлована находится в уровне!!!! близлежащей реки (15 метров) По проекту отсыпается слой подушки 600мм шебнем, на нее ставятся подколонники (пятки) h-800 мм, все это будет засыпанно щебнем. От этой точки отливается пол цокольного этажа (дом 2 этажа + мансарда) Все это как мне кажется будет "плавать". Что советуете применить: 1. Поднять дом на 1м. 2. Кинуть дренажную трубу по периметру в подушке с выводом на "мокрый" колодец 3. Применить гидроизоляционные присадки в бетон. 4. По подушке раскатать гидрозашиту с подъемом на стены! ваш вариант Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
makarenok Опубліковано: 5 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 По-моему на таких грунтах лучше перестраховаться! Либо монолитная плита под всем пятном застройки+запас мин 0,5 метра по периметру, либо сваи. У вас вес дома будет мама дорогая! ИМХО Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 5 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 По-моему на таких грунтах лучше перестраховаться! Либо монолитная плита под всем пятном застройки+запас мин 0,5 метра по периметру, ... полностью согласен и добавлю: под плитой - щебень 300-400мм, под щебнем геотекстиль.... и тогда никуда "не утонет и не уплывет" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 5 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 полностью согласен и добавлю: под плитой - щебень 300-400мм, под щебнем геотекстиль.... и тогда никуда "не утонет и не уплывет" А зачем геотекстиль тогда? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleksandr Protsev Опубліковано: 5 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 Разрешите полюбопытствовать, а что по этому поводу говорит геология и проект? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 5 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 Разрешите полюбопытствовать, а что по этому поводу говорит геология и проект? По проекту отсыпается слой подушки 600мм шебнем Плюс битумная гидроизоляция стен цокольного этажа, наружная стена которого выполнена из кирпича на растворе с гидроприсадками! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 5 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 А я ничего не понял. Подушка - щебень. Понял. А вот дальше это : на нее ставятся подколонники (пятки) h-800 мм, все это будет засыпанно щебнем. От этой точки отливается пол цокольного этажа не понял. Нафиг подколоники,если их засыпать и между ними лить пол? Если подколонники, значит должны быть колонны. Если колонны, то должен быть ростверк. А уже потом полы и т.д. Извините... не понял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 5 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 А я ничего не понял. Подушка - щебень. Понял. А вот дальше это : на нее ставятся подколонники (пятки) h-800 мм, все это будет засыпанно щебнем. От этой точки отливается пол цокольного этажа не понял. Нафиг подколоники,если их засыпать и между ними лить пол? Если подколонники, значит должны быть колонны. Если колонны, то должен быть ростверк. А уже потом полы и т.д. Извините... не понял. Вот на рисунке ниже отметки -3.000 подколонники (h-800мм) в три ряда, которые устанавливаются на подушку из щебня 600 мм, соответсвенно у меня котлован в относительных - 4.400, что почти в уровне водной глади близлежащей реки! Подколонники не засыпаются по верх а отсыпается пространство 800мм в уровень с ними!11.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
faraon Опубліковано: 5 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 А зачем геотекстиль тогда? потому что вода близко (берег), чтобы щебень в иле (а скорее всего на том уровне ил и будет) не утонул и соответственно всё не стало садиться..... геотекстиль не дает щебню перешиваться с грунтом... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 5 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2011 потому что вода близко (берег), чтобы щебень в иле (а скорее всего на том уровне ил и будет) не утонул и соответственно всё не стало садиться..... геотекстиль не дает щебню перешиваться с грунтом... К стати да, я как-то не подумал, что шебень как раз и может поплыть, правда я сомневаюсь, что на это согласится заказчик, хотя... 2,5кгрн нет так много! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 6 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2011 Вы извините меня тупого. Но я так и не понял конструкцию дома. Точнее его фундаментно-подвальной части. Не есть подколонники. Между ними заливают "пол". Если просто пол при Вашей возможно водной нагрузке так это .... фигня. Там должна быть армированная плита как минимум. Под "полом". А как быть со стенами ? Как они "вяжутся" с подколонниками. Из Вас как-то надо информацию вытаскивать. Ну постелили под щебень геотекстиль. Ура! Но это воду не останавливает обычно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 6 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 вересня 2011 я тебе скажу - подымать нужно . Садятся аж бегом . Грунт движеться . Не сразу и не быстро , а лет за 30 см на 20 уйдет . Знакомый недавно восстаналивал дом примерно в таком же варианте . Прошло лет 30 , и сел на два шлакоблока . Подливал фундамент , подымал домкратами крышу , докладывал стены , менял пол , ну и т.д. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 7 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2011 А как быть со стенами ? Как они "вяжутся" с подколонниками. Все вопросы в тему, фишка в том что проект "сыроват", но я поробую объяснить: На дно котлована отыпается подушка 600мм, на ней отливаем подколонники (стаканы, пятки кто как называет) высотой 800мм. Все это отсыпается щебнем в уровень подколонников, дальше отливается монолитная армированная плита по всему периметру дома. Это решение принято сегодня, так как на чертежах пол отливается ниже, и не как не увязан с подколонниками (см четреж выше). потом отливаем стены на армоплиту вот и все. Предварительно решено (куратором) добавлять в готовый раствор пенетрон-адмикс, на стыки пенебар. Но как по мне пенетрон не обеспечивает 100% защиту. К тому же остается открытый вопрос по "заделыванию" отверстий после крепежных элементов опалубки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 8 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2011 Упрощаю задачу, нужна 100% гидроизоляция плиты фундамента и стен (со всех сторон), какой вариант самый оптимальный по цене - качеству! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 8 вересня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2011 Там не только плита. Смотрите схемку. Описания материалов : Ватерстоп www.ekco.ua/materials/Sealants/Strips/ Аквамат-2К, Аквамат-Пенетрат, Гипердесмо ПБ-2К www.ekco.ua/materials/Waterproofing/Podvali-i-rezervuari/ Бетон В20П4W4 по водонепроницаемости с лихвой. Класс бетона пусть подбирает конструктор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 8 вересня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2011 Там не только плита. Смотрите схемку. Описания материалов : Ватерстоп www.ekco.ua/materials/Sealants/Strips/ Аквамат-2К, Аквамат-Пенетрат, Гипердесмо ПБ-2К www.ekco.ua/materials/Waterproofing/Podvali-i-rezervuari/ Бетон В20П4W4 по водонепроницаемости с лихвой. Класс бетона пусть подбирает конструктор. Наконец нечто подобное я от тебя и ожидал, Огромное спасибо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 30 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 Все думал не будет у меня таких заказов... а нет ошибся я сильно. И так, готовим участок под застройку обычного дома 2 этажа, фундамент с глубиной заложения 900мм + подушка. На днях заглянул в заброшенный погреб на участке, так дальше 4 ступеней и не спустился, стоит вода, пошел к соседке дом чуток ниже, говорю бабульке так мол и так можно глянут в ваш приямок водоразбора, не вопрос как глянул, а там вода в 0,5м от поверхности земли, бабулька говорит, что только в очень жаркое летом вода уходит, а так весь год! и че делать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
O3OH Опубліковано: 30 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2012 "Ну, блин, мужики, вы даете!" Разве можно в таких случаях полагаться на советы с интернет-форума? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 31 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2012 "Ну, блин, мужики, вы даете!" Разве можно в таких случаях полагаться на советы с интернет-форума? Вы думаете я спрашиваю это у застройщиков?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
O3OH Опубліковано: 31 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2012 Естессственно, я так не думаю. Но это же net! Образно говоря, стройная брюнетка в реале может оказаться . Ну хорошо. Что бы делал я на Вашем месте: 1. Заглянул бы в проект. Ну так, на всякий случай . Видимо, выяснил бы, что проект совершенно не привязан к реальной геоморфологии площадки (иначе Ваш вопрос звучал бы по другому - "что за хрень намутили проектанты!?"). 2. Заглянул бы в "Звіт про інженерно-геологічні вишукування": а шо там ваще за грунты под фундаментом? Может там плывун на двух метрах, и весь дом с фундаментом будет на стяжке первого этажа висеть? Видимо, выяснил бы, что заглядывать некуда, так как геологией заказчик не заморачивался: вон, у бабульки по соседству 40 лет хата стоит, и хоть бы хны. То фигня, что у бабки глиняная хата на ленте из бетонных перемычек, обложенная в пол-кирпича, а у меня двухэтажный кирпичный дом с ж/б перекрытиями и девятискатной кровлей с ендовами и снегозадержанием, которая одной снеговой нагрузки с полсотни тонн может принять. Простоит, куда денется! 3. Заглянул бы в глаза заказчика, на предмет адекватности. Видимо, увидел бы следы лоботомии, раз все эти вопросы его не беспокоят (или, может быть, никто ему не объяснил;)?) 4. Ну, тогда, с легкой душою приступил бы, помолясь: - откопал бы в метре от фундамента траншею глубиной -0,500 от отметки подошвы щеб/подушки вдоль самой длинной стороны фундамента. - посредине траншеи откопал бы приямок, в него поставил бы старую обрезанную бочку или ящик. Посмотрел/подсчитал бы, как прибывает вода. - если прибывает очень быстро, предложил бы заказчику перейти на сваи или плитный фундамент. - если прибывает не очень быстро, привез бы дренажный насос для загрязненной воды, с напором метров 10, подходящей производительности. Установил бы в бочку, подключил бы его по постоянной схеме на весь период нулевого цикла, с выбросом воды как можно дальше и ниже по рельефу. - выкопал бы котлован с небольшим уклоном в сторону траншеи. - если грунт на отметке щеб/подушки окажется глинистым, уложил бы геотекстиль. Или подсушил бы верхний слой, перемешав его с цементом на глубину 15...20 см и уплотнив щебнем. Дальше - ВСЁ КАК У ЛЮДЕЙ:D - по окончании нулевого цикла засыпал-бы траншею щебнево-песчаной смесью с уплотнением. - Широко улыбаясь, сдал бы работы заказчику, искренне надеясь на те обрывки знаний, которые успел унести из интитута в перерывах между преферансом и поклейкой обоев на квартирах. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
webema Опубліковано: 31 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2012 а что принципиально мешает поднять дом выше немного? Не так глубоко копать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 31 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2012 Естессственно, я так не думаю. Но это же net! Образно говоря, стройная брюнетка в реале может оказаться . Ну хорошо. Что бы делал я на Вашем месте: 1. Заглянул бы в проект. Ну так, на всякий случай . 1. Проект перерабатывается так как заказчик заказал тока "картинку" и ею любуется... 2. Согласно п1 второго нЭту. 3. Заказчик спец в другом, адекватен. Площадь застройки большая (190м2) вот и решается сразу ряд вариантов! Про воду он знал, но предыдущий хозяин как оказалось не порядочный!?, естественно цена участка упала бы существенно, тупо не договорил, что она там 10 месяцев в году. а что принципиально мешает поднять дом выше немного? Не так глубоко копать? Поднимать нельзя так как он будет увязан с существующим гаражом... хотя?! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
O3OH Опубліковано: 31 травня 2012 Поділитись Опубліковано: 31 травня 2012 А гараж, который существующий, он кем и из чего сбацан, и как давно? Можно ли достоверно выяснить: - состав стен и покрытия - размеры сечения/глубину залегания фундамента - возраст постройки (полных лет)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sagitron Опубліковано: 31 травня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 31 травня 2012 А гараж, который существующий, он кем и из чего сбацан, и как давно? Можно ли достоверно выяснить: - состав стен и покрытия - размеры сечения/глубину залегания фундамента - возраст постройки (полных лет)? Гараж делал последний хозяин, до 10 лет, в пол шлакоблока, двухскатная крыша под 45, перекрытие тупо настил из досок, фундамента делали в 2лопаты (~40 см), шлакоблок треснут в 2 местах не критично, по 30-40см щель до 1мм, не от фундамента, сам фундамент целый! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
O3OH Опубліковано: 1 червня 2012 Поділитись Опубліковано: 1 червня 2012 Пишу с телефона, так что коротко. По-поводу гаража - жидковат сарайчик, чтобы делать какие-то выводы.: удельное давление на грунты в активной зоне менее 0,2 кг/кв.см. Достигнуть такого под ленточным фундаментом капитального 2-этажного дома будет весьма затратно. Хотя-бы грамм 700 на сантиметр, а так... Короче, мимо кассы. Думаю, Вам всё-таки следует настоять на минимальной геологии. Эти сравнительно небольшие деньги съэкономят Вашему заказчику немало кубов бетона и килограмм арматуры. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз