Есть дорога... Нет дороги

[Alex30]

Добрый вечер всем!

 

Вот какая оказия и смятение в моей голове..

 

Есть участок, который граничит с тремя соседями по трем сторонам и фасадная часть к дороге... Но это так.. Теперь сама сказка.

Выносил в натуру землю. Все хорошо, все совпадает (когда-то выносил перед этим), НО... Ребята ,которые выносили в натуру открыли ноутбук и там у них есть специальная програмулина по кадастру или чему там.. В общем я не знаю, но они говорят:"О! Так у вас тут паралельно участку идет дорога (с одной стороны где есть соседи)... Около 4 метров по Генплану!"... О как... А закавыка в чем? И вопрос собсвтенно: у меня на акте написано, что от а до б - такие то, от г до в - такие-то.. И вот с этой стороны, где дорога - фамилия соседей, но не ЗЭМЛИ ЗАГАЛЬНОГО КОРЫСТУВАННЯ (как по идее и по генплану с компьютера выплывает).... Где правда? Где правильно? Где проверить? Может у меня не соседи там, а дорога еще 4 метра и я могу украсть чуток сантиметров под забор и огурчики:D Плиз.. Куда бежать и узнавать? И с точки зрения, если завтра суд - какие и откуда данные будут брать для проверки? СПАСИБО!

[Ksu160576]

В сельсовет и смотреть вместе с нами ихний ген. план. Дело в том, что ген.планов может быть несколько- старый, новый, 1-я редакция нового, 5-я -старого и т.д.Но для того чтобы четко узнать инфо не говорить что вам заборчик туда хочется перенести, а говорите мол что соседи дорогу отобралиЕсли эта правильная дорога, но вам все и расскажут тамочки. Но на деле часто имеет быть сельские тропинки, которые не имеют статуса дороги и их кто как склонят:или есть дорога или нет дороги.

[Alex30]

В сельсовет и смотреть вместе с нами ихний ген. план. Дело в том, что ген.планов может быть несколько- старый, новый, 1-я редакция нового, 5-я -старого и т.д.Но для того чтобы четко узнать инфо не говорить что вам заборчик туда хочется перенести, а говорите мол что соседи дорогу отобралиЕсли эта правильная дорога, но вам все и расскажут тамочки. Но на деле часто имеет быть сельские тропинки, которые не имеют статуса дороги и их кто как склонят:или есть дорога или нет дороги.

 

Полнаую фигню вы мне рассказали.... Есть данные по координатам участков (думаю их не сельсовет рисует)... Есть АКТ.. Так вот в атке одно, а в данных по координатам - другое.. И что касается сельсовета (нашего): я когда купил участок так попросил сельского землемера показать граници наши.. Она взяла АЛЬБОМНЫЙ лсит . на котором карандашем было написана фамилия и от сих до сих.. Взяла такую старую прспособу (не знаю как называется. деревянная) и айда мерять.... Хорошо, что я тогда засомневался и вынес в натуру.. А то было бы мне от сих до сих.. Так что до ...пы ваш совет садиться в сельсовет.. Уверен - не так все это проверяется. Спасибо!

[Ksu160576]

Я рассказала не фигню, а практическую ситуацию относительно наявности или отсутствия дороги вдоль участка.И откуда у геодезистов ген.план на местности - смешно

[Alex30]

Я рассказала не фигню, а практическую ситуацию относительно наявности или отсутствия дороги вдоль участка.И откуда у геодезистов ген.план на местности - смешно

 

А с ноутбука.. ТАм какая-то програмулина... На сколько я понимаю есть данные по всем населенным пунктам... Вот оттуда.. Или они от фонаря берут кооординаты на местности?

[Alex30]

А что - кроме Ксении (спасибо ей) нечего сказать о данной ситуации? А, Господа?

[Татьяна5]

А что - кроме Ксении (спасибо ей) нечего сказать о данной ситуации? А, Господа?

 

Ксения правильно сказала - генплан нужно увидеть. В нем эта дорога или есть или нет.

[Alex30]

Ксения правильно сказала - генплан нужно увидеть. В нем эта дорога или есть или нет.

 

ГДЕ береться генплан?

[Татьяна5]

ГДЕ береться генплан?

 

в сельсовете

[Alex30]

в сельсовете

 

Ачуметь. Если в сельсовете есть только то, что они мне показывале еще на заре покупки участка - это кошмарЪ:(

[Татьяна5]

Ачуметь. Если в сельсовете есть только то, что они мне показывале еще на заре покупки участка - это кошмарЪ:(

 

да есть у них генплан, как правило :D, боооольшая такая схемка, если надо, могу показать как выглядит

[seyvalter]

Питання в тому діючий цей генплан чи не діючий, з практики - практично по всім селам генплани прострочані і юридичної сили немають а нові не роблять бо немає коштів... А так - Вам все правильно сказали - тільки в сільраду! Доречі - а ви не вважаєте що з Вашого боку не зовсім гарно в цій ситуції галас піднімати? у вашого сусіда там напевно вже щось росте, а ви власне не "борець за правду народну" - а просто хочете урвати кусок чужого двору... Відро огірків варте того щоб з сусідами пересваритись? ИМХО

[Alex30]

Докладываю.

ПОзвонил в сельсовет. ГЕНПЛАНА НЕТ. Вот а теперь вопрос: что брать за основу? А вдруг там таки ЕСТЬ дорога (хорошо! Если нет Генплана - тогда ЧТО регулирует граници участков?????).. А на счет обвинения УРВАТЬ.. Вы прочитайте внимательно мой первый пост и я "урвать" хочу только в том случае, если там есть дорога ,а не соседский кусок! Сегодня кстати я обьездил соседей, что бы сделать акт погодження мэж ,а вы, не разобравшись, меня лицом в говно....

Научитесь не горячиться , а смотреть себе под ноги куда ступаете...

[madfatcat]

А на счет обвинения УРВАТЬ.. Вы прочитайте внимательно мой первый пост и я "урвать" хочу только в том случае, если там есть дорога ,а не соседский кусок!

:D

Тоесть вы хотите согнать с дороги соседа и сами ее занять?? Или отобрать у соседа половину дороги? В любом случае карма пострадает.

[Alex30]

:D

Тоесть вы хотите согнать с дороги соседа и сами ее занять?? Или отобрать у соседа половину дороги? В любом случае карма пострадает.

 

Не по теме разгворо, уважаемый.. Логично (давайте вступлю таки с вами в дискуссию ни о чем), что дорога РАЗДЕЛЯЕТ два участка. Не так ли? Т.е. если бы и было у меня желание урвать - урвал бы у села, госсударства, страны.. Но не у соседей.

А на дальше - такого рода не по теме сообщения буду отправлять модераторам с жалобой.

Спасибо всем!

[madfatcat]

Не по теме разгворо, уважаемый.. Логично (давайте вступлю таки с вами в дискуссию ни о чем), что дорога РАЗДЕЛЯЕТ два участка. Не так ли? Т.е. если бы и было у меня желание урвать - урвал бы у села, госсударства, страны.. Но не у соседей.

так ведь нельзя "урывать" у села или государства, вы что, не знаете? Но я не об этом, меня заинтересовало, почему вы считаете, что имеете больше прав на дорогу, чем сосед?

 

А на дальше - такого рода не по теме сообщения буду отправлять модераторам с жалобой.

Смотрите, чтобы вас не забанили за чистоту речи.

[=YaSto=]

Не по теме разгворо, уважаемый.. Логично (давайте вступлю таки с вами в дискуссию ни о чем), что дорога РАЗДЕЛЯЕТ два участка. Не так ли? Т.е. если бы и было у меня желание урвать - урвал бы у села, госсударства, страны.. Но не у соседей.

А на дальше - такого рода не по теме сообщения буду отправлять модераторам с жалобой.

Спасибо всем!

к размышлению - в вите поштовой, мой родственник тоже решил вот так поумничать и вынес свой шикарный капитальный забор поближе к дороге всего то на 1,5 метра ( причём и дорогой не назовёш - грунтовка по лесу)

и вот сюрпризец через годик пришлёпали с сельрады землемеры и такой штраф впаяли - или сноси забор или корми сельраду

как тебе раскладец??? подумай - огурчики золотые выйдут:D

[=YaSto=]

А с ноутбука.. ТАм какая-то програмулина... На сколько я понимаю есть данные по всем населенным пунктам... Вот оттуда.. Или они от фонаря берут кооординаты на местности?

а какие-то дяди с програмулиной в ноуте ответ потом перед сельрадой держать не будут

лучше ставь забор по границам своего участка как в акте и не парься...

[dklimock]

из моей практики: при выносе участка оказалось, что его границы "вперед и в сторону" от реальных. Участок "вылетел" на 2 дороги и получился разрыв между мной и соседями. в атеке - сосед1, сосед2, земли загал.корист. Был на участке землемер, геодезисты и др "упроядники".

Единое мнение: нельзя нарушать размеры сторон участка указанные в акте.

Решение: привязались к соседям и к капитальным сооржениям (заборы, столбы), перемеряли улицу по фасаду, убедились, что у всех длина по фасаду соответствует актам, забили точку угла моего участка. От неё отмеряли указанные в акте длины. По ним и поставил забор. В ДЗК сказали "правильно сделал", готовы изменить данные в базе по базовым точкам. Эта процедура на порядки проще изменения по размерам.

т.е. при спорных моментах ген план, если его нет или он "стремный" , могут и не смотреть. будут отмерять на месте от капитальных строений длины, как они указанны в акте.

 

Если в Вашем случае с той стороны "дороги" появится собственник, которому не всё равно что вы забрали "дорогу" или другие доброжелатели они по актам смогут доказать Ваше нарушение.

[seyvalter]

Докладываю.

ПОзвонил в сельсовет. ГЕНПЛАНА НЕТ. Вот а теперь вопрос: что брать за основу? А вдруг там таки ЕСТЬ дорога (хорошо! Если нет Генплана - тогда ЧТО регулирует граници участков?????).. А на счет обвинения УРВАТЬ.. Вы прочитайте внимательно мой первый пост и я "урвать" хочу только в том случае, если там есть дорога ,а не соседский кусок! Сегодня кстати я обьездил соседей, что бы сделать акт погодження мэж ,а вы, не разобравшись, меня лицом в говно....

Научитесь не горячиться , а смотреть себе под ноги куда ступаете...

 

А походу поки немає нового генплану або не перезатведжено старий - НІЧОГО НЕ РЕГУЛЮЄ, і походу будувати (по закону) НЕ МОЖНА в принципі. До речі "Генплана НЕТ" - це або Вам неправильно сказали або В непроавильно зрозуміли - в 70-80 роках було зроблені генплани НА ВСІ СЕЛА, термін їх дії був різний (в середньому 25 років) - так що Генплан Є 100% (прострочений - але Є) - може хіба в сільраді його загубили... В такому разі раджу звернутись в Рай.архітектуру - у них як правило є генплани всіх сіл району (оригінали - бо саме вони в 70-80 їх робили).

 

А на рахунок "погарячілся" - у мене взагалі характер як у Штірліца - нордичний, так що це не до мене.

а про УРВАТЬ - "и я "урвать" хочу только в том случае, если там есть дорога" - Ви самі себе читаєте?

Скажімо по іншому - жаба давить що сусід "урвав" а Ви не встигли - і тепер Ви хочете по закону урвати раніше урваний (незаконно) сусідом кусок. Скорочуємо до тези - Ви хочете урвати шмат чужого двору бо по закону там має бути дорога.

Питання - А власне на що ви ображаєтесь?

[Alex30]

А походу поки немає нового генплану або не перезатведжено старий - НІЧОГО НЕ РЕГУЛЮЄ, і походу будувати (по закону) НЕ МОЖНА в принципі. До речі "Генплана НЕТ" - це або Вам неправильно сказали або В непроавильно зрозуміли - в 70-80 роках було зроблені генплани НА ВСІ СЕЛА, термін їх дії був різний (в середньому 25 років) - так що Генплан Є 100% (прострочений - але Є) - може хіба в сільраді його загубили... В такому разі раджу звернутись в Рай.архітектуру - у них як правило є генплани всіх сіл району (оригінали - бо саме вони в 70-80 їх робили).

 

 

А на рахунок "погарячілся" - у мене взагалі характер як у Штірліца - нордичний, так що це не до мене.

а про УРВАТЬ - "и я "урвать" хочу только в том случае, если там есть дорога" - Ви самі себе читаєте?

Скажімо по іншому - жаба давить що сусід "урвав" а Ви не встигли - і тепер Ви хочете по закону урвати раніше урваний (незаконно) сусідом кусок. Скорочуємо до тези - Ви хочете урвати шмат чужого двору бо по закону там має бути дорога.

Питання - А власне на що ви ображаєтесь?

 

Ви меня не внимательно читаете.

1. Генплан может и есть, но до недавних пор это было просто поле (пашня), а недавно сделали под забудову. Логично, что Генплан в 70 годах не предвидел улици и дома.

Т.е. наличие акта на землю, свидетельства на строительство частного дома с сельсовета, лан с архитектуры не дают мне права строиться? Вы всерьез?

2. Я себя читаю. И вам советую. Урвать есть желание, если МЕЖДУ соседом и мной есть дорога, а не если сосед заграбал. Если сосед имеет документы на дорогу - бог с вами. Не нужно оно мне.

 

Обижаться - не правильно выразились.

[seyvalter]

1. Генплан может и есть, но до недавних пор это было просто поле (пашня), а недавно сделали под забудову. Логично, что Генплан в 70 годах не предвидел улици и дома.

Т.е. наличие акта на землю, свидетельства на строительство частного дома с сельсовета, лан с архитектуры не дают мне права строиться? Вы всерьез?

 

Поправлюсь - не можна БУЛО (по старому буд паспорту). А взагалі - якщо сільрада без генплану роздала землю - то її треба брати за жопу у повному складі і саджати далеко і надовго. Більше порушення і придумати важко. Але оскільки у вас уже є держ.акт - вас це стосується мало.

Шукайте генплан у рай.архітектурі, якщо вони десь і є то тільки там.