"Миссия невыполнима" или дом своими руками :-)

[sergij68]

 

 

Надо будет наведаться в магазины глянуть что там есть и по чем, может наступит прояснение

 

 

 

стопроцентно . а то иногда такоооого напридумываеш, что потом кошелёк съёживаеться

[sov1178]

Какая толщина?

У себя в тумбе делал ящики из обрезков вагонки, в кухне тоже думаю так поступить. Вагонка 120х14, из нее циркуляркой и рейсмусом делаются досточки с максимальной шириной до 90х14 (срезается шип и паз).

 

Как собрано?

Я собрал просто на саморезах. Что-то типа 30х3.5. Снизу ДВП на маленьких гвоздиках. В кухне ДВП заменю на фанеру, или из тех же обрезков вагонки "наберу" дно, сделав на досточках четверти фрезером.

 

Сзади крепится аналогично, вот вид сверху:

 

Фасад тоже саморезами:

 

Если будете делать ящики на основе метабоксов или тандембоксов, то все упрощается до предела.

 

Хотя со столярной точки зрения более правильно было бы собрать на шипы. Но мне их нечем делать.

 

С фанерой я дело имел - до 12мм включительно. Она кривая вся.

То такое качество у фанеры. У нас сейчас навезли фанеры ФК практически идеально ровной.

 

Проехался сегодня в строительный, времени было мало, потому просто заглянул, посмотрел есть ли что на столешницу. Как ни странно, но есть даже из чего выбрать. Цены разные, на плитку 60х60 где-то от 250 до 900грн/м2. Дешевые остатки, но мне то и надо всего 2.5м2 (надо будет узнать наличие). Короче можно в этом направлении подумать (если взять что-то недорогое, то наверное можно подумать даже о заусовке кромки под 45градусов )...

Змінено 22 грудня 2017 користувачем sov1178

[Vikctor]

...Вагонка 120х14, из нее циркуляркой и рейсмусом делаются досточки с максимальной шириной до 90х14 (срезается шип и паз).

 

Классный вариант! Правда у меня каркасы в ящиках 105мм высотой, но наверное и 90мм можно. С вагонкой не работал. Она ровная или есть нюансы?

 

То такое качество у фанеры. У нас сейчас навезли фанеры ФК практически идеально ровной.

 

ФК и брал разумеется. Другая для жилых помещений вроде не годится. Брал отечественную в квадратных листах (1550*1550). В сучках вся и кривая пипец. Но дёшево. Была в Эпике запоребриковая. Красивая, в прямоугольных листах. Визуально ровная. Раза в три дороже...

[sov1178]

Классный вариант! Правда у меня каркасы в ящиках 105мм высотой, но наверное и 90мм можно. С вагонкой не работал. Она ровная или есть нюансы?

Разная она бывает, та, что у меня ровная. Но я делал из вагонки потому, что у меня много обрезков (после обшивки стен/потолков) и есть инструменты которыми ее легко превратить в сухую и ровную доску - специально бы для ящиков не покупал. Если материала "под рукой" нет, то проще в столярке поискать нужные обрезки досок - думаю можно договориться недорого, это ж фактически обрезки. Как вариант сделать из тех же щитов. Ну или продвинутые ящики - метабоксы и им подобные ставить.

 

Я у себя широко использовал брак и обрезки половой доски/вагонки когда делал мебель в туалет/ванну - с таким материалом хорошо, что он сухой и ничего не стоит. На кухню тоже пущу по возможности, что есть в хозяйстве

[sov1178]

Почитал про полированный керамогранит на столешнице, и что-то засомневался. Пишут, что он сильно грязь разную впитывает (пятна от чая/смородины/клубники и т.п. очень сложно убираются). А тот, что видел в магазинах весь был полированный, кроме одного вида, но тот немного шершавый - наверне еще хуже отмываться будет.

 

Второй момент - многие пишут, что "тактильные ощущения" от такой столешницы не очень приятные (я так понимаю они такие же как с "традиционной" каменной столешницей?). Интересно узнать мнение женской половины читателей, кто имел опыт использования каменных столешниц (или из плитки) понравилось ли?

 

Эх, нет гармонии .

[semengv]

Почитал про полированный керамогранит на столешнице,

Я так понимаю это полимерный материал? Если да - то у меня мойка такая немецкая - столешню такую не хочу.

 

Добавлено через 7 минут

Пишут, что он сильно грязь разную впитывает (пятна от чая/смородины/клубники и т.п. очень сложно убираются).

Это правда. Я тоже не ожидала от такой дорогой мойки этого. Но она когда была новая - была немного с блеском - было лучше. Уже когда начала сама делать мебель - нашла на одной из мебельных фирм-производителей эти столешни. Ну и любопытная я - узнала немного о производстве - и мне расхотелось такую столешню. И дорого тогда очень было. По факту - мойка на данный момент уже не отмывается - цвет стал грязноватым. И вся в мелкой сетке трещин - не очень видно, но они есть. Если падает нож - остается след. Мойка 2005 года.

А вот столешня влагостойкая 38 мм толщиной - ведет себя очень даже прилично. Но я брала матовую под старое дерево. Так что мелких дефектов и не будет видно на ней.

Мне конечно хочется столешню из дерева, но на Икеевской кухне у второй сестры столешня из ясеневого щита. Красивая конечно. Но не качественная. При установке я ее 3 раза вскрыла маслом немецким - было все нормально. В квартире еще никто не живет, но столешня почему-то пошла немного волной (центр выгнулся) и ламели стали четко прощупываться - кое-какие поднялись. вот это мне не понятно. Влажности там нет - в чем причина - не знаю. Придется шлифовать. Но ей еще не пользовались! Вот и думаю теперь.

[sov1178]

Я так понимаю это полимерный материал? Если да - то у меня мойка такая немецкая - столешню такую не хочу.

 

Нет это другой материал, с мойками я знаком, мне нравится. Есть опыт эксплуатации с 2012года. Я себе мойку очень удачно прикупил когда курс качнулся в 2014году (хоть раз качелями и нерасторопностью больших торговых сетей к такому скачку курса успел воспользоваться) .

 

А обсуждаемый материал фактически искусственный камень:

Производится методом полусухого прессования из пресс-порошка при давлении 400—500 кг/см2, с последующим обжигом при температуре 1200—1300 °C. Пресс-порошок, в свою очередь, получают из шликера, который представляет собой тщательно гомогенизированную смесь сырьевых компонентов: беложгущиеся глины и каолины, кварцевый песок, плавни (полевые шпаты и пегматиты), вода.

Применительно к моей теме речь идет о крупноформатной плитке-керамограните.

[-electron-]

Є запитання. Бачив в Епіку як меблеві щити не кисло крутить. Самий жорсткий варіант то при розмірах 2000*600 лист який лежав на стелажі мав "горб" посередині десь ЗА 5 см. Це мене трішки розстроїло. Я придивлявся до щитів для стелажа в гардероб і шаф в спальні. Тепер задумався.

Цікаво то просто той щит водою був залитий, чи чому його так повело? В будинку не може з часом повести?

П.С. щит був без плівки. Бачив є варіанти запечатані поліетиленом і без нього.

 

І у Вас здається були підвіконня з щита? В мене на кухні треба буде таке поставити. Як воно себе веде? Не треба його "допилювати" наприклад пази прорізати щоб зняти напруження і тд? Щит там з сосни чи з бука?

Змінено 23 грудня 2017 користувачем -electron-

[sov1178]

Цікаво то просто той щит водою був залитий, чи чому його так повело?

Залили наверное, или еще какая-то беда с ним приключилась.

 

В будинку не може з часом повести?

Все зависит от температурно-влажностного режима, ну и размеров щита, как закреплен. Например, дверки я бы не рискнул из щита сделать.

 

І у Вас здається були підвіконня з щита?

Да

 

В мене на кухні треба буде таке поставити. Як воно себе веде?

Да вроде нормально. У меня правда подоконники узкие (около 20см) - с таким размером в плане деформаций попроще.

 

Не треба його "допилювати" наприклад пази прорізати щоб зняти напруження і тд?

Я делал по три пропила на обратной стороне. Это уменьшает риск растрескивания, и деформироваться при изменении влажности меньше будет.

 

Щит там з сосни чи з бука?

Сосна. Бук не для подоконников или кухни, уж очень он реагирует на влагу. Из Бука у меня ступеньки на лестнице.

[sov1178]

Почитал про полированный керамогранит на столешнице, и что-то засомневался. Пишут, что он сильно грязь разную впитывает (пятна от чая/смородины/клубники и т.п. очень сложно убираются). А тот, что видел в магазинах весь был полированный, кроме одного вида, но тот немного шершавый - наверне еще хуже отмываться будет.

 

Зашел сегодня в магазин еще раз, посмотрел внимательнее и увидел тот тип КГ который по идее нужен - не полированный, с "рисунком" по всей толщине плитки. С ним и по части кромки проблем не должно быть (по крайней мере вариантов как его оформить намного больше), и по части загрязнений, да и повреждений видно не должно быть так, как на глянце. Плюс он дешевый - около 340грн/м2 - т.е. столешница около 1000грн. выйдет (это с учетом того, что ОСП для основания есть, и без учета клея - тут я еще не решил - обычный есть, но наверное лучше поклеить на какой-нить полимер), и это даже если брать с запасом. Единственный нюанс видел только серый и темно серый, а мне бы бежевый Я правда особенно не искал - просто зашел в ближайший ко мне строительный, может где-то и есть такой как мне нужен.

 

Как вариант можно купить одну плитку полированную (из тех, что нравятся) и подвергнуть ее испытаниям (чай, вино, лимонная кислота, масло), заодно посмотреть как режется/обрабатывается, потом решить стоит ли ее использовать.

 

P.S. Погода сошла с ума - утро началось с бешеного ледяного ветра , потом пошел снег, потом дождь и потеплело до +3С, сейчас медленно холодает, наверное утром будет "каток", разве что ветер подсушит дороги.

[-electron-]

Я керамограніт пилив болгаркою доволі легко. Так само болгаркою підчищав скруглення. Єдиний момент він під час різки крупинками кидає. І інколи коли скруглення розширював підбираючи по краю через ці крупинки край не рівний виходить. Наждачкою зачищати не було бажання. Алмазною коронкою буриться на раз.

А от досліди з брудом не проводив. Немає сенсу плитка шершава тому цілком буде все тягнути.

Хоча стало цікаво його в вині та каві замочити. Може і собі таку стільницю зроблю.

[OuldMan]

Это на первый взгляд. Столешницу придется стыковать - по своему опыту знаю, что это место потенциальной проблемы. Второе такое же место - решетка для радиатора около раковины. Ну и цены не такие и маленькие на столешницы, а сэкономить не выйдет - делать все придется "на стороне"

и не факт даже, что я ее привезти своим ходом смогу.

Стыковать это не такая уж и большая проблема. Я покупал столешницы на Веллексе и сразу резал в размер. Место стыка Г-образной столешницы они фрезеруют. Правда под стяжки не делают отверстия. Но с Вашими руками это вообще не проблема. Привёз домой две половинки. Просиликонил стык и стянул половинки. Справился. Самое сложное было вырезать дыру под раковину. От это гемор.

По ценам. На Веллексе 3-х метровая столешница 38 мм стоила 2500 рублей.

Были 4-х метровые за 3600, но я протелился и пролетел.

Это из старых запасов. Новые завозы подороже, но...

Рядом с Веллексом есть лавка, которая распродаёт столешницы. Я там кусок для ремонта столешницы тёщи брал, совсем недорого.

П.С. всё же думаю, что вариант с готовой столешницей совсем не плох. Они специально для кухонь, влагостойкие, прочные. Если хорошо просиликонить места пила, то можно не боятся разбухания.

По деньгам смотрите сами, но, думаю это будет не самый дорогой вариант.

 

Добавлено через 1 минуту

Посчитал материал на корпуса шкафов/тумб. Выходит верхние шкафы из шитов 18мм около 2700грн, нижние от 5700 (все из щитов) до 2700 (все из фанеры ФК 18мм), ну и промежуточные варианты между этими цифрами. С фанерой экономить наверное смысла нет (да и резать ее придется "на месте").

Фанеру надо брать на Складской. Там фирма по фанере специализируется.

 

Добавлено через 17 минут

Хотя со столярной точки зрения более правильно было бы собрать на шипы. Но мне их нечем делать.

Если проклеивать стыки нормальным клеем, то и без шипов можно обойтись. Клей, зараза, держит мёртво. Да плюс шурупы. На века.

[semengv]

Все зависит от температурно-влажностного режима, ну и размеров щита, как закреплен. Например, дверки я бы не рискнул из щита сделать.

Да, согласна. Еще от маркировки щита. Я на комоде детском делала ящики - 900х300 - стоит, не крутит. Правда щит А\В был.

[AndyAntonov]

и без учета клея - тут я еще не решил - обычный есть, но наверное лучше поклеить на какой-нить полимер

Клей лучше пластичный, т.е. дорогой готовый в вёдрах, если к вам такое возят. Т.к. ОСП формально не жёсткое основание, и на клее из мешка плитка может побухтеть/отлетать со временем.

 

Погода сошла с ума

Нам пророчат «плюсы» вплоть до Рождества. Сейчас за окном +6, и дикий туманище, который можно черпать ложкой. При этом дневная облачность вся рассеялась.

Я даже бочку водяную до сих пор не сливал (она у меня на веранде и морозов ниже –10° не перенесёт, замёрзнет и бочка, и НС).

Блин, 2010-й год повторяется. Тогда тоже было до конца января выше нуля, а потом как вжарило –20° и сразу метр снега накидало… У мну крокусы расцвести к тому времени успели…

[sov1178]

Я покупал столешницы на Веллексе и сразу резал в размер.

О, спасибо за информацию! Как-то я забыл про них. А кромки они делают сразу?

 

Самое сложное было вырезать дыру под раковину. От это гемор.

Странно, или инструмента не было под рукой подходящего?

 

По ценам. На Веллексе 3-х метровая столешница 38 мм стоила 2500 рублей.

Были 4-х метровые за 3600

У меня 2.16х2.07 по стене, т.е. 3.63 всего, но мне еще надо что-то с подоконником решать (там задумка, чтобы все вместе было).

 

П.С. всё же думаю, что вариант с готовой столешницей совсем не плох.

Да, я этот вариант тоже рассматриваю. Пока кухня у меня в стадии обдумывания и собирания информации где, по чем и как

 

Клей лучше пластичный, т.е. дорогой готовый в вёдрах, если к вам такое возят.

Была в Эпике Сумасшедшая липучка - акриловый клей. Но у меня была мысль приклеить каким-нить клеем на основе SM-полимеров (а может даже просто силиконом нейтральным). Я так клеил плитки на дверки в ванной и на люк в подполье (и там, и там прямо на ОСП). Клеил полосками, держится очень хорошо, расход был приемлемый (надо будет пересчитать правда на площадь столешницы), прочность правда может пострадать - надо будет подумать.

 

Т.к. ОСП формально не жёсткое основание, и на клее из мешка плитка может побухтеть/отлетать со временем.

У меня много плитки на полу (точнее вся) лежит на ОСП (ОСП-ГКЛ-плитка), но там основание под ОСП монументальное, а здесь так сделать не выйдет. Потому да, клей лучше гибкий.

 

Нам пророчат «плюсы» вплоть до Рождества.

У нас до конца января обещают самую низкую температуру -3С, днем почти все дни плюс. Прошелся по огороду - почки на кустах вот-вот распустятся, тюльпаны некоторые вылезли, хионодокса вылезла, нигела чернушка повсходила, ну и всякие травы - прям весна. Боюсь зимние посевы овощей пропадут, как и многие цветы.

[jenkins]

Может на полиуретановую клей-пену? Эластично и адгезия отличная (правда на счет плитки не знаю)

 

Погода падла не дает отдыхать. Уже придумал что буду делать в ближайшие дни...

[sov1178]

Может на полиуретановую клей-пену?

Как-то сильно оригинально

 

С плиткой есть такой момент - собственно клей нужен, чтобы не только зафиксировать (с этим справится и точечный метод приклеивания, или полосками силиконом/SM-полимером), но еще хорошо бы заполнить пустоты под плиткой, здесь вариант с силиконом пролетит наверное.

[AНДРЮША]

Можно на ОСП положить магнезитовую плиту. Будет прочнее и клей попроще

[AndyAntonov]

Эластично и адгезия отличная (правда на счет плитки не знаю)

Эта субстанция липнет ваще ко всему, наверное, кроме жира , ПЭ, ПП, тефлона.

 

но еще хорошо бы заполнить пустоты под плиткой

Я ваще-то намекал на что-то типа Soudal 24A, т.е. готовый к примененю клей для плитки в тубах или вёдрах. Не знаю, есть ли у вас сейчас похожее. Несмотря на цементную основу, он пластичен. Наносится обычным зубчатым шпателем.

[OuldMan]

О, спасибо за информацию! Как-то я забыл про них. А кромки они делают сразу?

А как же. Если не забудете заказать.

В магазине при них есть стяжки для столешниц. Раньше, когда я заказывал распиловку, не было.

Сегодня был там. 4-х метровых дешёвых нет, есть дорогие из новых поставок.

Но не забываем вариант с Евро-домом, который в 300 метрах от них.

Кроме того в Эпике продают столешницу и делают распиловку. Но только того, что купил у них. Эпик хорош тем, что можно купить половину столешницы (у Веллекса только всю), но цены там повыше. Короче считать надо. Мне пришлось покупать 2 столешницы. Теперь валяется оставшийся кусок 1,8 метра.

А, ещё и ТЭС бывший работает. Там тоже столешницы были, я как-то заезжал к ним. Но мне уже не надо было столешницы.

Рядом с ними Таурус-Восток. Я у них крепеж беру. Хорошие цены и ассортимент опять стал как прежде (ну, почти )

 

Странно, или инструмента не было под рукой подходящего?

Ну как же не было. Лобзик электический. И даже пилочки разные купил, даже для чистого реза ламинированной ДСП. И даже шина для ровного пила.

Но эта курва ДСП такое плотное, что пилочку постоянно уводит в сторону. Тянет в бок сильно. Да и вертикальны рез не очень вертикальным получается.

Ну и пылищи много.

У меня 2.16х2.07 по стене, т.е. 3.63 всего, но мне еще надо что-то с подоконником решать (там задумка, чтобы все вместе было).

...

Да, я этот вариант тоже рассматриваю. Пока кухня у меня в стадии обдумывания и собирания информации где, по чем и как

Для проектирования мебели советую прогу Pro100.

Несложная и очень помогла вписаться в размеры.

[sov1178]

...Но не забываем вариант с Евро-домом...

А, ещё и ТЭС бывший работает... Рядом с ними Таурус-Восток.

О! Спасибо за информацию, я прям чувствую себя отставшим от жизни Кстати обратил внимание открылся опять Стройбат. Что там в плане ассортимента не знаю - не заходил еще, просто проезжал мимо.

 

Для проектирования мебели советую прогу Pro100.

Я скетчапом пользуюсь, меня устраивает.

[OuldMan]

О! Спасибо за информацию, я прям чувствую себя отставшим от жизни Кстати обратил внимание открылся опять Стройбат. Что там в плане ассортимента не знаю - не заходил еще, просто проезжал мимо.

Ещё осенью открылись. Был там пару раз. Нового ничего, продажа былого.

Как сейчас- не знаю.

Я скетчапом пользуюсь, меня устраивает.

Про100 заточена под проектирование мебели, в ней проще это делать.

[sov1178]

Поздравляю всех с Новым Годом!

 

Желаю мира и добра,

Любви, душевного тепла!

Пускай вам этот Новый Год

Успех и радость принесет!

 

У меня в этом году аж две елки Нарядил чуток по традиции можжевельник Канаэрти (хотя на нем и так "декораций" хватает - несколько сотен если не тысяч сине-голубых шишкоягод):

 

 

Потом смотрю сосна моя подросла и ее тоже можно нарядить Привесил несколько шариков и на нее:

 

 

Готов к встрече Нового года!

[jenkins]

Искренне хочу поздравить С Новым Годом и Рождеством Вашу семью и близких, а так же всех замечательных соседей которые волею судьбы оказались рядом или в смутных регионах нашей страны. Мира вам и добра!

[sov1178]

Приветствую всех!

 

Народ, а ручки для межкомнатных дверей скажем в бюджетном сегменте (<250грн) вообще отличаются чем-то кроме дизайна друг от друга? Так сказать на что обращать внимание?