stepa73 Опубліковано: 19 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2011 Вопрос к знатокам и собаку отведавшим, профи, запускающим солнечные зайцы, умозрительный, по существу, но тем не менее интересный. Какова будет площадь условного солнечного зайца от условного отражателя площадью 1м2 ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 19 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2011 (змінено) Какое зеркало такое и пятно -(если плоскость цели параллельна плоскости зеркала) с достаточной точностью 1м2. А вот отраженная энергия будет зависеть от угла падения на зеркало...*sin угла и еще минус потери на отражение. Т.е. при 45 градусах теряется больше половины энергии. Змінено 19 листопада 2011 користувачем jack-zp Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 19 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2011 Может быть, для этих целей вам может подойти параболический концентратор? www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1272418&postcount=456 Я не против и такое многие делают. Только слабо представляю у себя на участке параболу в 20 М2 и еще в фокусе с чугунными радиаторами:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 19 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2011 Покурите эту тему, учитесь на чужих ошибках, так дешевле. Уже видел, спасибо. Там народ в основном коллекторы строит из подручных материалов, а я собираюсь вместо него поставить чугунные радиаторы...и включать насос если он нагреется выше 90 градусов. Где тут можно ошибиться? ИМХО думаю в своем случае я рано или поздно все окуплю( дровами:D). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 19 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2011 Какова будет площадь условного солнечного зайца от условного отражателя площадью 1м2 ? В общих чертах, для 2х мерной плоскости. Равно, или меньше площади зеркала. При 45 градусах(между осью зеркала и направлением на солнце, или мишень) площадь "зайца" будет 0,7 м2, при 60градусах будет 0,5 м2. Лечится увеличением зеркала. Энергия от "зайцев" одинаковой площади равна независимо от углов падения лучей при остальных равных условиях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 20 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2011 В общих чертах, для 2х мерной плоскости. Равно, или меньше площади зеркала. При 45 градусах(между осью зеркала и направлением на солнце, или мишень) площадь "зайца" будет 0,7 м2, при 60градусах будет 0,5 м2. Лечится увеличением зеркала. Энергия от "зайцев" одинаковой площади равна независимо от углов падения лучей при остальных равных условиях. Спасибо за столь развернутый ответ. На перспективу задумал устанавливать китаянские CUCMP 70/30 одну для начала. Ну и попытаться повысить эффективность коллектора за счет отраженного излучения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kollektor77 Опубліковано: 20 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2011 Спасибо за столь развернутый ответ. На перспективу задумал устанавливать китаянские CUCMP 70/30 одну для начала. Ну и попытаться повысить эффективность коллектора за счет отраженного излучения. нет смысла пытаться поднять м-ть коллектора через направленный зайчик, делал у себя. Летом и так солнца завались, а зимой хоть с зайчиком его и так мало будет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 21 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2011 нет смысла пытаться поднять м-ть коллектора через направленный зайчик, делал у себя. Летом и так солнца завались, а зимой хоть с зайчиком его и так мало будет. Может оно и так. Только зимой мне и не надо, надо апрель-июль и сразу много Буду пробовать и выкладывать сюда... думаю будет интересно наблюдать за моими потугами. Всегда буду рад дельному совету. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ionico Опубліковано: 22 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2011 Нашёл в интернете статью в научный журнал: "ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ПЛОСКИХ РЕФЛЕКТОРОВ В ГЕЛИОУСТАНОВКАХ". Смотрите по адресу: (ссылка устарела) Интересно расписано про площадь солнечного зайчика. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 29 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Как и обещал, делюсь своими успехами... Пришла с производства плата моего солнечного контроллера см.фото. Теперь необходимо грамотно поставить задачу программисту, при желании присоединяйтесь, буду учитывать все пожелания. Что имеется на борту: Компас по 3 осям Акселерометры по 3 осям Часы реального времени Датчик освещенности RS487 RS232 4 выхода на реле(для управления двигателями ориентации) Входы концевых датчиков Входы кнопок управления\программирования Питание: 6--12 вольт. Как я думаю алгоритм установки: Выставляем время, вводим координаты, Крепим(жестко) плату к зеркалу или солнечной панели, направляем в парк- запоминаем, направляем на солнце - запоминаем, направляем на цель -запоминаем. Алгоритм работы предлагаю обсуждать) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 А рассчитать не проще? А затем провести выборочный контроль. Потому что предложенное програмирование девайса «золотым» будет… 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Как я думаю алгоритм установки: Выставляем время, вводим координаты, Крепим(жестко) плату к зеркалу или солнечной панели, направляем в парк- запоминаем, направляем на солнце - запоминаем, направляем на цель -запоминаем. Алгоритм работы предлагаю обсуждать) Перед обсуждением алгоритма нужно выяснить необходимую точность позиционирования и точность обеспечиваемую железом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 29 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 А рассчитать не проще? А затем провести выборочный контроль. Потому что предложенное програмирование девайса «золотым» будет… Программист у меня с опытом и по оплате мы с ним договоримся...) Предварительные расчеты сделаны и проверены. Точность обеспечивается в один градус, а по углу к горизонту еще точнее. Задача стоит сделать девайс для людей, понятным, легким в использовании и нужным. Чтобы легко становился под любое железо и имел избыточную функциональность. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 29 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Перед обсуждением алгоритма нужно выяснить необходимую точность позиционирования и точность обеспечиваемую железом. В том то и вся суть, что непосредственной обратной связи с железом нет. Главное чтоб это железо поворачивало зеркало достаточно плавно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 В том то и вся суть, что непосредственной обратной связи с железом нет. Главное чтоб это железо поворачивало зеркало достаточно плавно. Ну так сделайте. И вообще, ИМХО двигатели надо бы поставить шаговые, дабы было меньше гемороя. А чтобы не было гемороя с временем и координатами, можно поставить небольшой GPS модуль. www.cooking-hacks.com/index.php/gps-module-for-arduino.html (первое что нашел). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kollektor77 Опубліковано: 29 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 грудня 2011 Ну так сделайте. И вообще, ИМХО двигатели надо бы поставить шаговые, дабы было меньше гемороя. А чтобы не было гемороя с временем и координатами, можно поставить небольшой GPS модуль. (ссылка устарела) (первое что нашел). НИКУУЯ чпс оюююююхеннннннннно будет нааааааахуууууууууууййййййййй:):) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 НИКУУЯ чпс оюююююхеннннннннно будет нааааааахуууууууууууййййййййй:):) Как минимум чтобы в несколько раз сократить кол-во настроек. И как автор этого творения будет обратную связь делать, мне лично не ясно. Как и подход "мы сделали все сами, а программисту надо только программку написать". Не правильный подход. Тут работы софтописателю, гораздо больше чем электронщику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 (змінено) В том то и вся суть, что непосредственной обратной связи с железом нет. А зачем тогда это? Компас по 3 осям Акселерометры по 3 осям Применение акселерометров для меня непонятно, а точнее, избыточно. Также не понятны 4(!) выхода для управления двигателями. Змінено 30 грудня 2011 користувачем matrot Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 А горчишник за мат? А обратная связь всё равно нужна. А ну, собьётся позиционирование, а контроллер даже и не узнает об этом. Тут работы не софтописателю, а математику, для начала. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 А обратная связь всё равно нужна. А ну, собьётся позиционирование, а контроллер даже и не узнает об этом. Тут работы не софтописателю, а математику, для начала. На шаговиках ОС не обязательна. Сотни тысяч устройств CNC работают на ШД без ОС. У меня 4 шт. На счет математики, то это да - 90% работы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AndyAntonov Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Тут дело не только в погрешностях самого привода. Гелиостату ведь на улице стоять, под всеми ветрами. А ну как случайный порыв собьёт позиционирование? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
matrot Опубліковано: 30 грудня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 А ну как случайный порыв собьёт позиционирование? 1. необходим большой коэф. редукции, дальше понятно. 2. нужен датчик потери позиционирования (например акселерометр), который дает команду на обновление привязки. Привязка осуществляется по концевикам. Это уже проверенный вариант. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 30 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 А зачем тогда это? Применение акселерометров для меня непонятно, а точнее, избыточно. Также не понятны 4(!) выхода для управления двигателями. Акселерометр дает привязку к перпендикуляру плоскости земли.(можно и по компасу, но так гораздо точнее) Магнитометр направление на юг. 4 выхода это 1 начать движение 2 направление 3 и 4 в другой плоскости Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 30 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 Тут дело не только в погрешностях самого привода. Гелиостату ведь на улице стоять, под всеми ветрами. А ну как случайный порыв собьёт позиционирование? В том и весь прикол такой системы, что если ветром не оторвет плату от панели, то настройки не собьются. Можно просто перенести в другое место всю установку и она опять начнет искать солнце. В случае с зайчиком конечно такое не получится, надо будет опять показать на цель. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jack-zp Опубліковано: 30 грудня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 грудня 2011 1. необходим большой коэф. редукции, дальше понятно. 2. нужен датчик потери позиционирования (например акселерометр), который дает команду на обновление привязки. Привязка осуществляется по концевикам. Это уже проверенный вариант. Никакой привязки по концевикам...концевики только для ограничения движения в данном направлении( в случае если нельзя вращать на 360 градусов. Я буду делать в одной плоскости вращение без ограничений) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз