consultant Опубліковано: 29 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2013 ...Я не могу понять как связаны 2 временных фактора - дата вступления в действие Порядка и дата ТП? ... Вот у Yarik в отказе написано, что дата ТП должна быть после даты вступления в действие порядка. А почему- не написано. Какое основание? Где это написано? ... Это надо спросить у инспектора - получите точную версию его логики. Я, например, прочитал приказ и Порядок и пришел к выводу, что прямого указания о дате годности техпаспорта нет. В Порядке есть косвенное указание о привязке паспорта к дате обследования: "2.7. Технічне обстеження об’єктів індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта." Это непрямое указание, что отчет и паспорт могут иметь одинаковую дату - после 05.01.2013. Действующий вариант Инструкции от 08.01.2013 корреспондируется с этой датой. Я считаю, что у инспекции могут возникнуть только вопросы о соответствии техпаспорта действующей Инструкции. Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 29 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2013 Это непрямое указание, что отчет и паспорт могут иметь одинаковую дату - после 05.01.2013. Действующий вариант Инструкции от 08.01.2013 корреспондируется с этой датой. Я считаю, что у инспекции могут возникнуть только вопросы о соответствии техпаспорта действующей Инструкции. Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма. А для домов свыше 300 м.кв. инструкция от 08.01.13 что-то поменяла или пройдет техпаспорт 2012 года? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Katey Опубліковано: 29 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 29 травня 2013 Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма. А какие изменения по сути приобрел ТП в последнем варианте Инструкции? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
consultant Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 А для домов свыше 300 м.кв. инструкция от 08.01.13 что-то поменяла или пройдет техпаспорт 2012 года? А какие изменения по сути приобрел ТП в последнем варианте Инструкции? Напомню последние изменения в Инструкции: - приказ от 09.08.2012 N 404 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12; - приказ от 28.12.2012 N 658 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z2212-12; - приказ от 08.01.2013 N 2 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13 Приказ-404 расширил перечень работ, не являющихся самовольным строительством, а приказ-2 снова обрезал этот перечень. Этот перечень кошерных работ появился впервые в 2006 году. Приказ-658 прекратил монополию БТИ на техническую инвентаризацию, а приказ-2 запутал ситуацию, сославшись на ЗУ "Про архітектурну діяльність" и на ПКМУ-554 в требовании сертификата, о котором в этих документах - ни слова. Приказ-2 окончательно изменил форму приложений к инструкции. 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Подавал декларацию по 95 приказу - и снова отказ - теперь нужен паспорт с датой после 29.04.2013 с указанием информации в паспорте о соответствии объекта требованиям надежности и безопасности эксплуатации. Выдержку из письма ГАСКа прилагаю А делает ли БТИ паспорт с такой информацией? Получили ответ с отказом, как под копирку с Вами написан. Что делать дальше? Жалобу катать или как? Мама предлагает все это дело послать на...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Katey Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Получили ответ с отказом, как под копирку с Вами написан. Что делать дальше? Жалобу катать или как? Мама предлагает все это дело послать на...... У меня тоже реконструкция, все коммуникации есть. После отказа два варианта - пожаловаться и забить или не портить нервы и забить сразу. Заплать всегда успею. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Что делать дальше?... Просто подождать. Сейчас они "в носи покулупают" и обязательно сделают "змины" к 95 наказу (так было все предыдущие года амнистии самостроевцев). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yuri_ceresit Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 Дешевле по деньгам и нервам сделать техотчет у сертифицированного инспектора. согласен с этим мнением, все другие варианты дороже и полжизни заберут Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 согласен с этим мнением, все другие варианты дороже и полжизни заберут А я нет:) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
consultant Опубліковано: 30 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 30 травня 2013 А я нет:) Soyka! Как ни странно, я, предлагающий свои услуги по обследованию, с Вами солидарен. Для такой мелюзги делать нормальный отчет нету смысла. Достаточно сертифицированному эксперту написать пару строчек в техпаспорт. Отчет имело бы смысл делать только в случае отрицательного заключения, чтобы детально обосновать причины, по которым отказывается принять в эксплуатацию. А кому он нужен, такой отрицательный отчет? За него никто гроша ломаного не даст. Я сейчас предлагаю выполнить обследование за 1 тыс. грн. (независимо от результата). Вы согласны заплатить такие деньги за удовлетворение собственного любопытства и получить на руки отрицательный отчет? Зато, без оформления отчета, только после визуального осмотра и под ответственность эксперта, "филькина грамота" могла бы стоить от 300 до 500 грн. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Подавал декларацию по 95 приказу - и снова отказ - теперь нужен паспорт с датой после 29.04.2013 с указанием информации в паспорте о соответствии объекта требованиям надежности и безопасности эксплуатации. Выдержку из письма ГАСКа прилагаю А делает ли БТИ паспорт с такой информацией? Не могу успокоится. Согласно этого ответа ТО нужно делать на основании п.3.1. Вот пункт 3.1 3.1. Прийняття в експлуатацію об'єктів, зазначених у пункті 1.1 розділу І цього Порядку, здійснюється безоплатно територіальними органами Держархбудінспекції України (далі - Інспекція) протягом 10 робочих днів з дня подання заяви власниками (користувачами) земельних ділянок, на яких розміщені такі об’єкти, за результатами технічного обстеження цих об’єктів шляхом реєстрації декларації про готовність об'єкта до експлуатації (далі - декларація), яка складається за формою, наведеною у додатку 2 до цього Порядку. 2.7. Технічне обстеження об’єктів індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта. Где указано, что п.6 нужно обязательно заполнять? И еще 3.2. Замовник або його уповноважена особа подає особисто або надсилає рекомендованим листом з описом вкладення до Інспекції за місцезнаходженням об'єкта заяву про прийняття в експлуатацію об'єкта за формою, наведеною у додатку 3 до цього Порядку, до якої додаються: два примірники заповненої декларації; звіт про проведення технічного обстеження будівельних конструкцій та інженерних мереж об'єкта з висновком про їх відповідність вимогам надійності і безпечної експлуатації (крім індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно); засвідчені в установленому порядку копії: документа, що посвідчує право власності чи користування земельною ділянкою, на якій розміщено об'єкт; технічного паспорта. Заява про прийняття в експлуатацію об'єкта підписується також співвласниками земельної ділянки та зазначеного об'єкта (у разі їх наявності). 3.3. Інспекція розглядає документи, зазначені у пункті 3.2 цього розділу, та приймає рішення про реєстрацію декларації або її повернення у строк, передбачений пунктом 3.1 цього розділу. 3.4. Дані, зазначені в декларації, повинні узгоджуватись з документами, які подаються разом з нею. Интересно, как они собираются проверить соответствие с ТО, если я его не обязана присылать? Короче, начинаю войну с ГАСКом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
djordj Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Soyka,если дата ТП - единственная проблема для ГАСК не регистрировать Вашу декларацию, то пора жаловаться на "горячую" линию. Новый ТП - это дополнительные траты времени и денег.Да, и руководству киевского ГАСКа пора прозреть, а то недавно Кучер выступал в "Новостях", обещал все "ихние"(т.е. наши) постройки принять в эксплуатацию, а если не успеют, то они продлят сроки амнистии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Katey Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Прочитав уже в сотый раз 95 наказ, пришла к однозначному выводу - прямого указания, что ТП должен быть очень-очень свежим НЕТ! Это все "хотелки" ГАСКа. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Soyka,если дата ТП - единственная проблема для ГАСК не регистрировать Вашу декларацию, то пора жаловаться на "горячую" линию. Новый ТП - это дополнительные траты времени и денег.Да, и руководству киевского ГАСКа пора прозреть, а то недавно Кучер выступал в "Новостях", обещал все "ихние"(т.е. наши) постройки принять в эксплуатацию, а если не успеют, то они продлят сроки амнистии. Да не только дата ТП, они еще хотят и ТО. Только вот оснований у них для этого как по мне нет. Буду писать жалобу, и не только им. Добавлено через 1 минуту Прочитав уже в сотый раз 95 наказ, пришла к однозначному выводу - прямого указания, что ТП должен быть очень-очень свежим НЕТ! Это все "хотелки" ГАСКа. Согласна! Единственно с чем могла бы согласится, если бы требовали ТП после 14.01.2013 zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13, а так - беспредел 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Да не только дата ТП, они еще хотят и ТО. Только вот оснований у них для этого как по мне нет. Буду писать жалобу, и не только им. Добавлено через 1 минуту Согласна! Единственно с чем могла бы согласится, если бы требовали ТП после 14.01.2013 zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13, а так - беспредел Ой, я уже совсем запуталась в том, что от Вас требуют... Если у нас ТП 2009 годом, то сейчас для сдачи в эксплуатацию пристройки к дому нам (по новым требованиям) нада заказывать тех обследование или переделывать техпаспорт по-новому??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
djordj Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Ой, я уже совсем запуталась в том, что от Вас требуют... Если у нас ТП 2009 годом, то сейчас для сдачи в эксплуатацию пристройки к дому нам (по новым требованиям) нада заказывать тех обследование или переделывать техпаспорт по-новому??? Если пристройка до 100кв.м, то достаточно "свежего" ТП . Soyka ранее ссылалась на пункты приказа 95. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 4 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 4 червня 2013 Если пристройка до 100кв.м, то достаточно "свежего" ТП . Soyka ранее ссылалась на пункты приказа 95. То есть надо заказывать новый ТП? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
emeralida Опубліковано: 10 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2013 Да не только дата ТП, они еще хотят и ТО. Только вот оснований у них для этого как по мне нет. Буду писать жалобу, и не только им. Cобираюсь делать тоже самое. Вот только думаю как лучше построить цепочку письмо-жалоб? В ДАБИ Украины я писала уже дважды. К сожалению, не особо вижу результаты. Да, они реагируют сразу, но заворачивают опять все на область. А область присылает очередную отписку. В этот раз думаю поступить так: 1. Письмо в обл.ГАСК с претензиями про нарушение полномочий и необоснованными требованиями. И тут же - очередная подача всего пакета документов. Так они будут обязаны ответить в теч.10 дней, а не 30-ти, как в случае с обычным письмом. 2. Письмо -жалобу в ДАБИ Укр (в моем случае - 3-ю). 3. Письмо в минрегионбуд. 4. Прокуратура? Не могу решить - есть основания туда посылыать или нет? "Держу" прокуратуру как последнюю инстанцию, но боюсь, что ответ будет из серии "состава преступления не обнаружено, а по поводу словесного пинг-понга обращайтесь в суд".. И тогда что? Какие у нас еще остаются действия?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
consultant Опубліковано: 10 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2013 ... обращайтесь в суд".. И тогда что? Какие у нас еще остаются действия?? Реально, суд остается последней мирной инстанцией для цивилизованного разбора ситуации. Наш непредсказуемый, самый гуманный в мире суд... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
emeralida Опубліковано: 11 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 червня 2013 Реально, суд остается последней мирной инстанцией для цивилизованного разбора ситуации. Наш непредсказуемый, самый гуманный в мире суд... и и занавес... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
N.O. Опубліковано: 11 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 11 червня 2013 тут механізм один - діставати усіма можливими методами і по колу. Логіки в цьому немає, але як показує досвід після енного разу вони вирішують цього "дурака" пропустити Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
emeralida Опубліковано: 12 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2013 Это непрямое указание, что отчет и паспорт могут иметь одинаковую дату - после 05.01.2013. Действующий вариант Инструкции от 08.01.2013 корреспондируется с этой датой. Я считаю, что у инспекции могут возникнуть только вопросы о соответствии техпаспорта действующей Инструкции. Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма. Уважаемый consultant, скажите пожалуйста, а разве этой инструкцией поменялась форма и содержание ТП? Может я чего-то не вижу/не понимаю. У меня есть ТП 2011г с РТИ 2012г и есть ТП 11.02.2013 года. Так вот они идентичны!Просто буква-в -букву. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
A.Ptaha Опубліковано: 12 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2013 Підпишусь на тему,планую найближчим часом зайнятись... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
consultant Опубліковано: 12 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 12 червня 2013 Уважаемый consultant, скажите пожалуйста, а разве этой инструкцией поменялась форма и содержание ТП? Может я чего-то не вижу/не понимаю. У меня есть ТП 2011г с РТИ 2012г и есть ТП 11.02.2013 года. Так вот они идентичны!Просто буква-в -букву. Посмотрите последние изменения от 08.01.2013 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13 Сравните свои паспорта с тем, как должно быть. Отличия даже на титульном листе. Между тем, что должно быть, и тем, что есть, размещено то, чего не должно быть... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
emeralida Опубліковано: 13 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2013 Между тем, что должно быть, и тем, что есть, размещено то, чего не должно быть... Несолько раз прочитала эту фразу вчера... Думала, может сегодня с утра у меня шансов ее понять больше )) Одно точно: она может послужить красивым прологом для любых взаимоотношений с гос.структурами ) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз