ГАСК: упрощенная система ввода в эксплутацию. Миф или реальность!!!

[consultant]

Нужно иметь будет кваліфікаційний сертифікат zakon2.rada.gov.ua/laws/show/554-2011-п

 

Фокус в том, что на сайте Минрегиона висят программы обучения только для экспертов проектной документации. А для экспертов с видом работ "Технічне обстеження будівель і споруд" нет еще даже программ. Кто же будет подписывать отчеты про обследование зданий? Инженеры технадзора с сертификатами?

[Miron VV]

Фокус в том, что на сайте Минрегиона висят программы обучения только для экспертов проектной документации. А для экспертов с видом работ "Технічне обстеження будівель і споруд" нет еще даже программ. Кто же будет подписывать отчеты про обследование зданий? Инженеры технадзора с сертификатами?

 

для экспертов думаю здесь budex.pp.ua/index.php/profatest

[consultant]

для экспертов думаю здесь budex.pp.ua/index.php/profatest

Да, это сайт ассоциации экспертов. Но и там нет этих программ. Последнее время наиболее оперативно появляется новая информация на сайте Минрегиона minregion.gov.ua/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=category&id=23%3A%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B0-%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%86%D1%96%D1%8F&Itemid=100&lang=uk

Будем ждать.

[Гість taran40]

Большое человеческое спасибо!

[Domo]

Всем добрый день!

Получил очередной отказ.

П.2 заповнено неточно)))

Интересует "поверховисть"! У меня дом, 2 этажа и цоколь. Кто и как пишит в декларации? Двоповерховий з цокольним поверхом, правильно?

Спасибо

[apxitektop]

Всем добрый день!

Получил очередной отказ.

П.2 заповнено неточно)))

Интересует "поверховисть"! У меня дом, 2 этажа и цоколь. Кто и как пишит в декларации? Двоповерховий з цокольним поверхом, правильно?

Спасибо

 

Указываю просто "два поверхи".

Но это п. 13 Декларации о готовности, а не п. 2.

[Domo]

Указываю просто "два поверхи".

Но это п. 13 Декларации о готовности, а не п. 2.

По приказу №91

п.2. Информация про объект строительства. там есть поверховисть!

когда подавал первый раз указал проста "два поверха"

получил отказ - у п.2 декларацїї не зазначено у поверховості цокольний поверх.

второй раз написал - двоповерховий з цокольним поверхом.

получил отказ- П.2 декларації заповнено неточно))))

[apxitektop]

По приказу №91

п.2. Информация про объект строительства. там есть поверховисть!

когда подавал первый раз указал проста "два поверха"

получил отказ - у п.2 декларацїї не зазначено у поверховості цокольний поверх.

второй раз написал - двоповерховий з цокольним поверхом.

получил отказ- П.2 декларації заповнено неточно))))

 

...без слов.

Я уже писал ранее, что одна и та же декларация может быть зарегистрирована, а может быть "отфутболена".

Езжайте в ГАСИ, идите к начальнику, показывайте оба отказа и говорите, что или он рассказывает как написать, чтобы зарегистрировали, или будете жаловаться...

[Miron VV]

По приказу №91

п.2. Информация про объект строительства. там есть поверховисть!

когда подавал первый раз указал проста "два поверха"

получил отказ - у п.2 декларацїї не зазначено у поверховості цокольний поверх.

второй раз написал - двоповерховий з цокольним поверхом.

получил отказ- П.2 декларації заповнено неточно))))

 

В.9 При определении этажности надземной части здания в число этажей включают все над-земные этажи (включая мансардный), в том числе технические и цокольный, если верх его пе-рекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

 

Этаж цокольный - этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки- земли на высоту не более половины высоты помещений.

[Domo]

...без слов.

Я уже писал ранее, что одна и та же декларация может быть зарегистрирована, а может быть "отфутболена".

Езжайте в ГАСИ, идите к начальнику, показывайте оба отказа и говорите, что или он рассказывает как написать, чтобы зарегистрировали, или будете жаловаться...

А как должно быть? два поверхи или двоповерховий з цокольним поверхом?

To Miron VV- в тех паспорте БТИ написано что это цоколь

[apxitektop]

А как должно быть? два поверхи или двоповерховий з цокольним поверхом?

 

В тех, что зарегистрированы, указано по такому типу - "два поверхи", "один поверх".

А что касается мансарды, то тут выходит бардак: когда указывали, как этаж, то "заворачивали"... Отаке...

[Domo]

В тех, что зарегистрированы, указано по такому типу - "два поверхи", "один поверх".

А что касается мансарды, то тут выходит бардак: когда указывали, как этаж, то "заворачивали"... Отаке...

А может написать 3 поверхи (цоколь+2 этажа) а?

я так понял что никто цоколь не учитывает ,то тогда два поверха!

но мне почему то в первом отказе написали что не враховано у поверховости цокольний поверх.

[Miron VV]

А может написать 3 поверхи (цоколь+2 этажа) а?

или он не учитывается то тогда два поверха!

 

напишите 3 этажа и это будет по ДБН Жилые здания (правда для этого верх перекрытия цоколя над землей 2.0 м должен быть, может они это увидели как-то?, по БТИ не увидеть где этот "верх")

[Domo]

напишите 3 этажа и это будет по ДБН Жилые здания (правда для этого верх перекрытия цоколя над землей 2.0 м должен быть, может они это увидели как-то?, по БТИ не увидеть где этот "верх")

 

Я вообще не понимаю что значит "верх перекрытия цоколя над землей 2.0 м должен быть" это как? вот есть дом и где эти перекрытия?

 

Добавлено через 7 минут

напишите 3 этажа и это будет по ДБН Жилые здания (правда для этого верх перекрытия цоколя над землей 2.0 м должен быть, может они это увидели как-то?, по БТИ не увидеть где этот "верх")

 

Допустим будет по ДБН Жилые здания. Потом в декларации п. 3 "Характеристика житлових приміщень" в цоколе у меня находится комната отдыха. она будет учитываться как житлова площа?

 

Добавлено через 2 минуты

В.9 При определении этажности надземной части здания в число этажей включают все над-земные этажи (включая мансардный), в том числе технические и цокольный, если верх его пе-рекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

 

Этаж цокольный - этаж с отметкой пола помещений ниже планировочной отметки- земли на высоту не более половины высоты помещений.

 

Почему же тогда БТИ на написал что это этаж? а написал цоколь?

 

Добавлено через 37 секунд

напишите 3 этажа и это будет по ДБН Жилые здания (правда для этого верх перекрытия цоколя над землей 2.0 м должен быть, может они это увидели как-то?, по БТИ не увидеть где этот "верх")

Хер что они видят . кроме денег

[Miron VV]

Я вообще не понимаю что значит "верх перекрытия цоколя над землей 2.0 м должен быть" это как? вот есть дом и где эти перекрытия?

 

Допустим будет по ДБН Жилые здания. Потом в декларации п. 3 "Характеристика житлових приміщень" в цоколе у меня находится комната отдыха. она будет учитываться как житлова площа?

 

верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. - верх это отметка 0.000 )пола первого этажа

Тут если был проект - то смотрите туда, а по цокольному помещению "2.5 Размещение жилых помещений в цокольных, подвальных и подземных этажах жилых зданий не допускается."

т.е. нельзя жилые комнаты, как бы их не обозвали

[Domo]

верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м. - верх это отметка 0.000 )пола первого этажа

Тут если был проект - то смотрите туда, а по цокольному помещению "2.5 Размещение жилых помещений в цокольных, подвальных и подземных этажах жилых зданий не допускается."

т.е. нельзя жилые комнаты, как бы их не обозвали

спасибо. но если я напишу 3 этажа то получается что у меня не цоколь а этаж. и тогда можно учитывать как жилая площадь. правильно?

[Miron VV]

Инструкция БТИ

Площі цокольного та підвального поверхів уключаються до

техніко-економічних показників будинку. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства будівництва, архітектури та

житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від

08.02.2006 }

Загальна площа житлового будинку садибного типу (дачного,

садового) визначається як сума площ приміщень будинку без

урахування площ балконів, лоджій, терас. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства з питань

житлово-комунального господарства N 167 ( z0479-10 ) від

01.06.2010 }

До загальної площі житлових будинків садибного типу (дачних,

садових) включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний,

цокольний та підвальний. { Розділ 6 доповнено абзацом згідно з

Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства

N 167 ( z0479-10 ) від 01.06.2010 }

 

Добавлено через 50 секунд

спасибо. но если я напишу 3 этажа то получается что у меня не цоколь а этаж. и тогда можно учитывать как жилая площадь. правильно?

 

нет в цокольном этаже не может быть никакой жилой площади (жить нам нельзя, только отдыхать)

[Domo]

Инструкция БТИ

Площі цокольного та підвального поверхів уключаються ...

Спасибо за информацию

 

Добавлено через 7 минут

нет в цокольном этаже не может быть никакой жилой площади (жить нам нельзя, только отдыхать)

 

Цоколь может быть -поверхом? у меня вот по тех паспорту БТИ :цоколь, первый, второй этаж. какая "поверховість"? первый раз написал 2 поверхи (цоколь не учитывал), отказ. не врахував цокольний поверх . второй раз написал , двоповерховий з цокольним поверхом. отказ -заповнено неточно. как должно быть, правильно?

 

Добавлено через 10 минут

нет в цокольном этаже не может быть никакой жилой площади (жить нам нельзя, только отдыхать)

ок. я уже запутался. если я напишу 3 поверхи, то это не на что не повлияет, имею ввиду жилая площадь не поминяется? а как быть с тех паспортом там же цоколь, первый , второй этаж. Клерки скажут мол меняйте тех. паспорт? может быть такое?

Змінено 26 березня 2012 користувачем Domo
П. 13 Правил

[Miron VV]

Спасибо за информацию

 

Добавлено через 7 минут

нет в цокольном этаже не может быть никакой жилой площади (жить нам нельзя, только отдыхать)

 

Цоколь может быть -поверхом? у меня вот по тех паспорту БТИ :цоколь, первый, второй этаж. какая "поверховість"? первый раз написал 2 поверхи (цоколь не учитывал), отказ. не врахував цокольний поверх . второй раз написал , двоповерховий з цокольним поверхом. отказ -заповнено неточно. как должно быть, правильно?

 

Добавлено через 10 минут

нет в цокольном этаже не может быть никакой жилой площади (жить нам нельзя, только отдыхать)

ок. я уже запутался. если я напишу 3 поверхи, то это не на что не повлияет, имею ввиду жилая площадь не поминяется? а как быть с тех паспортом там же цоколь, первый , второй этаж. Клерки скажут мол меняйте тех. паспорт? может быть такое?

 

Цоколь - это то что над землей у здания от отмостки до низа наружной стены (низ стены ниже 5 см. от верха пола)

БТИ написать должно было цокольный этаж как в инстркции

Общая площадь у Вас в БТИ посчитана как сумма всех трех этажей, жилая не меняется и состит только из жилых комнат на 1-и и 2-м этаже.

[Yarik]

Получил очередной отказ по декларации по упрощенке в киевском гаске. Написали что мой дом вообще не подпадает под действие приказа 91, так как он регулирует принятие в эксплуатацию только законченных строительством объектов. Когда делали отчет у меня не было ограждений на балконах, подход к дому не был облагорожен (рос бурьян) и первичная отделка не везде была закончена. Все это попало на фото в отчете. В гаске говорят - незаконченный объект - принять не можем, доделаете - приймем. Действительно приказ 91 для такой ситуации не подходит - объект типа незавершен - или это футбол чистой воды?

[zemlyanin_007]

Получил очередной отказ по декларации по упрощенке в киевском гаске. Написали что мой дом вообще не подпадает под действие приказа 91, так как он регулирует принятие в эксплуатацию только законченных строительством объектов. Когда делали отчет у меня не было ограждений на балконах, подход к дому не был облагорожен (рос бурьян) и первичная отделка не везде была закончена. Все это попало на фото в отчете. В гаске говорят - незаконченный объект - принять не можем, доделаете - приймем. Действительно приказ 91 для такой ситуации не подходит - объект типа незавершен - или это футбол чистой воды?

 

Бред и надуманная причина для отказа 100%

[POLAA]

Инструкция БТИ

Площі цокольного та підвального поверхів уключаються до

техніко-економічних показників будинку. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства будівництва, архітектури та

житлово-комунального господарства N 42 ( z0201-06 ) від

08.02.2006 }

Загальна площа житлового будинку садибного типу (дачного,

садового) визначається як сума площ приміщень будинку без

урахування площ балконів, лоджій, терас. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства з питань

житлово-комунального господарства N 167 ( z0479-10 ) від

01.06.2010 }

До загальної площі житлових будинків садибного типу (дачних,

садових) включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний,

цокольний та підвальний. { Розділ 6 доповнено абзацом згідно з

Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства

N 167 ( z0479-10 ) від 01.06.2010 }

 

Добавлено через 50 секунд

 

 

нет в цокольном этаже не может быть никакой жилой площади (жить нам нельзя, только отдыхать)

В этих документах речь идет о садовы домиках.

В части этажности для жилых домов (коттеджей) ДБН говорит так:

(ссылка устарела)

8.9 При определении этажности надземной части здания в число этажей включают все над земные этажи (включая мансардный), в том числе технический и цокольный, если верх его пе рекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

 

Вот интересно о площади:

8.5 Площадь жилого здания определяют как сумму площадей этажей здания, измеренных в пределах внутренних поверхностей наружных стен, а также площадей балконов и лоджий.

Площадь лестничных клеток, лифтовых и других шахт включается в площадь этажа с учетом их площадей в уровне данного этажа.

Площадь чердаков, технических этажей и подвалов в площадь здания не включается.

Получается, что площадь подвального этажа в общую площадь дома включать не должны.

Но, сцуко, включают.

У меня и в проекте, и в тех.паспорте БТИ, четко написано - подвал.

Но площадь подвала упорно плюсуют к площади надземных этажей, что проектант, что БТИ.

 

Та же лабуда по жилой/нежилой площади.

Проектировщик площадь столовой в жилую не включил. Оно и понятно, что в столовой не живут, а едят. И во всех документах, согласно проекту, жилая площадь идет без столовой.

БТИ же, ссылаясь на свои внутренние документы, столовую приплюсовало к жилой площади,хотя название сами тоже написали - столовая.

 

Добавлено через 7 минут

Цоколь может быть -поверхом? у меня вот по тех паспорту БТИ :цоколь, первый, второй этаж. какая "поверховість"? первый раз написал 2 поверхи (цоколь не учитывал), отказ. не врахував цокольний поверх . второй раз написал , двоповерховий з цокольним поверхом. отказ -заповнено неточно. как должно быть, правильно?

На сколько я понял ДБН, то у Вас правильно - 3-этажное здание (2 этажа + мансарда).

[Miron VV]

В этих документах речь идет о садовы домиках.

В части этажности для жилых домов (коттеджей) ДБН говорит так:

(ссылка устарела)

 

 

Вот интересно о площади:

 

Получается, что площадь подвального этажа в общую площадь дома включать не должны.

Но, сцуко, включают.

У меня и в проекте, и в тех.паспорте БТИ, четко написано - подвал.

Но площадь подвала упорно плюсуют к площади надземных этажей, что проектант, что БТИ.

 

Та же лабуда по жилой/нежилой площади.

Проектировщик площадь столовой в жилую не включил. Оно и понятно, что в столовой не живут, а едят. И во всех документах, согласно проекту, жилая площадь идет без столовой.

БТИ же, ссылаясь на свои внутренние документы, столовую приплюсовало к жилой площади,хотя название сами тоже написали - столовая.

 

Добавлено через 7 минут

 

На сколько я понял ДБН, то у Вас правильно - 3-этажное здание (2 этажа + мансарда).

 

Вот по этой инструкции и включают:Загальна площа житлового будинку садибного типу (дачного,

садового) визначається як сума площ приміщень будинку без

урахування площ балконів, лоджій, терас. { Розділ 6 доповнено

абзацом згідно з Наказом Міністерства з питань

житлово-комунального господарства N 167 ( z0479-10 ) від

01.06.2010 }

До загальної площі житлових будинків садибного типу (дачних,

садових) включаються площі всіх поверхів, враховуючи мансардний,

цокольний та підвальний. { Розділ 6 доповнено абзацом згідно з

Наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства

N 167 ( z0479-10 ) від 01.06.2010 }

дачные и садовые в том числе указаны - включают правильно т.к. общая так общая. В проектах указываеться общая без подвала, но отдельно указывается площадь подвала, так как и строительный объем в проектах определяется наземной и подземной части, а БТИ считает от отмостки до карниза.(вот и повод бестолковому работнику ГАСКу (а может и сильно "умному") отказывать в регистрации)

[Domo]

 

На сколько я понял ДБН, то у Вас правильно - 3-этажное здание (2 этажа + мансарда).

 

У меня 2 этажа+ цоколь. Скольки этажное здание по ДБН?

[POLAA]

У меня 2 этажа+ цоколь. Скольки этажное здание по ДБН?

Извиняюсь, я почему-то подумал, что у Вас есть еще и мансарда.

 

Вам Miron VV очень четко расписал, как определить этажность, но Вы не вникли.

 

То же самое написано в ДБНе

(ссылка устарела)

 

Я в предыдущем посте еще раз изложил написанное и Miron VV, и ДБНом.

Вот пункт из ДБН:

 

8.9 При определении этажности надземной части здания в число этажей включают все над земные этажи (включая мансардный), в том числе технический и цокольный, если верх его пе рекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

 

Для простоты объяснения, верх перекрытия цокольного этажа - это уровень пола 1-го этажа минус толщина стяжки.

 

Измерьте, на какой высоте над землей находится уровень пола первого этажа.

Если эта цифра больше 2 метров - цокольный этаж нужно учитывать, и дом у Вас 3-х этажный.

 

Если цифра меньше 2-х метров - цоколь учитывать не нужно, и Ваш дом 2-х этажный.

 

По крайней мере, так предписывает определять этажность ДБН.

 

Я так понял, что этажность нужно определять по ДБН таким образом:

 

Здания и сооружения

ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ

ДБН В.2.2-15-2005

(ссылка устарела)

Там в конце текста есть

 

Приложение Б (обязательное)

ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЙ

 

В этом приложении еще раздел

 

ПРАВИЛА ПОДСЧЕТА ПЛОЩАДИ КВАРТИРЫ В ЖИЛОМ ЗДАНИИ И ОБЩЕЖИТИИ, ПЛОЩАДИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ, ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ, ПЛОЩАДИ ЗАСТРОЙКИ, СТРОИТЕЛЬНОГО ОБЪЕМА, ЭТАЖНОСТИ ЖИЛОГО ЗДАНИЯ И ПЕРЕЧЕНЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ ТЕХНИКО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ

 

И конкретный пункт

 

8.9 При определении этажности надземной части здания в число этажей включают все над земные этажи (включая мансардный), в том числе технический и цокольный, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.

У меня 2 надземных этажа, и один подвальный, с верхом его перекрытия на высоте менее, чем 2 метра, от средней планировочной отметки земли на участке вокруг дома.

 

Судя по всему, мне нужно писать в пункте:

13 Характеристика житлових будинків (з урахуванням результатів технічної інвентаризації) (за наявності):

Кількість поверхів - 2.