Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 (змінено) Что нужно чтобы все это запустить. Теплоноситель хочется что-то на полипропилен-гликоле. В моем понимании это два тепловых насоса, два просто циркуляционных насоса. Бак расширительный, бак бойлера косвенного нагрева. Я не могу понять. На некоторых ТН, пишут что "для теплого пола" и пишут температуру воды -минимум 40 градусов. Многовато для ТП. В пределах 2х килобаксов (за ТН) что купить можно? На "клондайке" не нашел. Змінено 29 серпня 2011 користувачем Artembond Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Позвонил на (ссылка устарела), сказали что 12 килоевро. Это групповое помешательство или я рехнулся? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IceStick Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Позвонил на (ссылка устарела), сказали что 12 килоевро. Это групповое помешательство или я рехнулся? Дык, а какая мощность то нужна? Может и митсубиши или дайкин на которые все молятся ))) Там хз какие цены. Наши 20кВт стоят 11килоевро под ключ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Дык, а какая мощность то нужна? Может и митсубиши или дайкин на которые все молятся ))) Там хз какие цены. Наши 20кВт стоят 11килоевро под ключ. У меня очень простая задача. Это теплый пол, это киловатт 7. Плюс греть воду в бойлере. Киловатта три ему надо. Теплый пол, максимум до 30 градусов, или меньше. Воду, градусов 60. Какие-то дикие цены у всех. Понадобится оно мне очень скоро, а я толком еще не вижу системы в целом. Что значит "под ключ". Если включая прокладку труб, установку всего, то 11 килоевро может и нормальная цена. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IceStick Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 У меня очень простая задача. Это теплый пол, это киловатт 7. Плюс греть воду в бойлере. Киловатта три ему надо. Теплый пол, максимум до 30 градусов, или меньше. Воду, градусов 60. Какие-то дикие цены у всех. Понадобится оно мне очень скоро, а я толком еще не вижу системы в целом. Что значит "под ключ". Если включая прокладку труб, установку всего, то 11 килоевро может и нормальная цена. Установка теплового насоса. Т.е. с вашей стороны есть вся сантехника подведена, электрика и фундамент с нагрузкой 400кг под наружный блок. Мы приезжаем и подключаемся к существующей системе. Прокладываем фреоновую трассу, варим все на твердой пайке и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 В пределах 2х килобаксов (за ТН) что купить можно? На "клондайке" не нашел. AW-A06, 6кВт тепловой мощности - 2300 кб. AW-A12, 11,7 кВт тепловой мощности - 3300 кб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 AW-A06, 6кВт тепловой мощности - 2300 кб. Только до -10градусов. А что еще нужно чтобы греть 1. теплый пол. 2. воду. Или он может одновременно каким-то образом и то и другое греть? Просто фреоновый теплообменник в бак с водой не поставить же? Или можно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Установка теплового насоса. Т.е. с вашей стороны есть вся сантехника подведена, электрика и фундамент с нагрузкой 400кг под наружный блок. Мы приезжаем и подключаемся к существующей системе. Прокладываем фреоновую трассу, варим все на твердой пайке и т.д. У меня оно вжизнь не окупится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IceStick Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 У меня оно вжизнь не окупится. Ну да ))) Если использовать лишь 6квт, вместо 20 ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Ну да ))) Если использовать лишь 6квт, вместо 20 ))) А мне не нужно 20. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Только до -10градусов. А что еще нужно чтобы греть 1. теплый пол. 2. воду. Или он может одновременно каким-то образом и то и другое греть? Просто фреоновый теплообменник в бак с водой не поставить же? Или можно? Да, только до -10. 1. Чтобы греть теплый пол нужна раскладка труб собственно теплого пола, сведение это все на гребенку и подключение к тепловому насосу через циркуляционник; при просчитанной гидравлике и отсутствии автоматики перекрывания отдельных контуров больше ничего не нужно. Иначе - установка доп.буферного бака. 2. Установка бака с косвенным нагревом, трехходового клапана и небольшого довеска к автоматике. 3. По ГВС есть компромисный вариант - тепловой насос постоянно греет некий небольшой бак до уровня в 30-35С (до уровня температуры теплого пола), а последовательно с этим баком устанавливается обычный электрический, куда поступает уже подогретая тепловым насосом вода, и, таким образом, экономится электроэнергия. Вариант намного более простой и дешевый, чем описанный в п.2, хоть и чуть более накладный по затратам на электроэнергию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Да, только до -10. 1. Чтобы греть теплый пол нужна раскладка труб собственно теплого пола, сведение это все на гребенку и подключение к тепловому насосу через циркуляционник; при просчитанной гидравлике и отсутствии автоматики перекрывания отдельных контуров больше ничего не нужно. Иначе - установка доп.буферного бака. А какая-то документация на тот ТН есть? Какой у него COP при -10 при нагреве до +20? 3. По ГВС есть компромисный вариант - тепловой насос постоянно греет некий небольшой бак до уровня в 30-35С (до уровня температуры теплого пола), а последовательно с этим баком устанавливается обычный электрический, куда поступает уже подогретая тепловым насосом вода, и, таким образом, экономится электроэнергия. Вариант намного более простой и дешевый, чем описанный в п.2, хоть и чуть более накладный по затратам на электроэнергию. Может быть вариант. Но исключает применение в системе антифриза. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 А какая-то документация на тот ТН есть? Какой у него COP при -10 при нагреве до +20? Есть. Завтра дам данные. Может быть вариант. Но исключает применение в системе антифриза. При чем тут антифриз и почему исключает? Чистая водичка в этом промежуточном баке греется все равно за счет теплообменника косвенного. Как правило, мы ставим буферный бак, и тогда вот этот самый бак с чистой водичкой прячется внутрь буферного (так называемый "бак в баке"), т.е. нагрев идет всей боковой поверхностью бака. Быстро и качественно - но только до температуры системы отопления. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 29 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Есть. Завтра дам данные. На английском предпочтительнее. При чем тут антифриз и почему исключает? Чистая водичка в этом промежуточном баке греется все равно за счет теплообменника косвенного. Как правило, мы ставим буферный бак, и тогда вот этот самый бак с чистой водичкой прячется внутрь буферного (так называемый "бак в баке"), т.е. нагрев идет всей боковой поверхностью бака. Быстро и качественно - но только до температуры системы отопления. Совсем ничего не понял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 30 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2011 На английском предпочтительнее. Сорри, только на украинском Совсем ничего не понял. Есть бак в баке, который греется тепловым насосом. Из внешнего бака вода идет на нужды отопления. Во внутренний бак поступает холодная вода из водопровода, где она нагревается до текущей температуры системы отопления за счет большой поверхности соприкосновения внутреннего бака (естественно, неутепленного) с окружающей его водой системы отопления. Далее эта нагретая вода поступает или непосредственно в точки водоразбора (что не всегда удобно, особенно, если температура в системе отопления "прыгает" в зависимости от температуры наружного воздуха) или во второй бак, где догревается ТЕНОМ "гарантированно" до нужной температуры. Вот и вся схема.pages 5-7.pdf 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 30 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2011 Сорри, только на украинском Какнить разбирусь. Есть бак в баке, который греется тепловым насосом. Из внешнего бака вода идет на нужды отопления. Во внутренний бак поступает холодная вода из водопровода, где она нагревается до текущей температуры системы отопления за счет большой поверхности соприкосновения внутреннего бака (естественно, неутепленного) с окружающей его водой системы отопления. Далее эта нагретая вода поступает или непосредственно в точки водоразбора (что не всегда удобно, особенно, если температура в системе отопления "прыгает" в зависимости от температуры наружного воздуха) или во второй бак, где догревается ТЕНОМ "гарантированно" до нужной температуры. Вот и вся схема. Вот теперь понял. Но обычно гоячая вода потребляетя большими темпами. Ну там душ, или ванна. Так что промежуточный бак нужен или слишком большой, или он просто бесполезен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 30 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2011 Вот теперь понял. Но обычно гоячая вода потребляетя большими темпами. Ну там душ, или ванна. Так что промежуточный бак нужен или слишком большой, или он просто бесполезен. Он и есть большой, от 120 до 200л. И темпы нагрева там идут неплохие, за счет большой поверхности теплопередачи. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 30 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2011 Он и есть большой, от 120 до 200л. И темпы нагрева там идут неплохие, за счет большой поверхности теплопередачи. Ок. Цена? И вообще, может змеевик внутри бочки проще? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 31 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2011 Ок. Цена? И вообще, может змеевик внутри бочки проще? Цена бака в баке на 300л (из них 80л- ГВС) - 900 евро. Проще - нет, дешевле - возможно. Нюанс в том, что нам нужен очень хороший встроенный теплообменник, чтобы обеспечить выполнение двух задач: а) нагрева воды в условиях небольшой разницы температур между греющей и нагреваемой средой б) съем всего тепла, производимого тепловым насосом во избежание его частых пусков/остановок. Как правило, для выполнения таких задач обычные баки с теплообменниками косвенного нагрева не подходят (в силу малой поверхности теплопередачи) и мы применяем специальные баки с развитыми теплообменниками, такие как вот этот. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Artembond Опубліковано: 31 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2011 Как правило, для выполнения таких задач обычные баки с теплообменниками косвенного нагрева не подходят (в силу малой поверхности теплопередачи) и мы применяем специальные баки с развитыми теплообменниками, такие как вот этот. Так и не нужно большой поверхности! Основная задача - ТП, а бак, просто дополнительно. И получается не 900 евро, а 427 бакса. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз