Искусственный сланец, что это?

[Гість hooper]

Медный лист, дорогая керамическая черепица, натуральный сланец – это уже хорошо известные дорогие (элитные) кровельные материалы.

Существуют варианты материалов, которые похожи по внешнему виду:

 

битумная черепица с медной фольгой, которая имитирует медные листы до 5мм толщиной;

 

композитная металлочерепица с каменной крошкой, которая очень похожа на керамику, особенно высокие закругленные профиля;

 

а теперь еще об искусственном сланце все чаще начинают говорить.

 

Так что же такое искусственный сланец? В чем, собственно, его искусственность, какие есть особенности, кто производители, и из чего его делают?

[Покров]

Вот вариант искусственного сланца, а точнее кровли имитирующую натуральный сланец. (ссылка устарела) Заказчик планировал на кровлю натуральный сланец, а сейчас рассматривает варианты.

[c280]

Это китайский айфон)

[asergey]

Искусственный сланец – это последнее поколение элитных кровельных материалов. Зарекомендовал себя с наилучшей стороны в Америке и Канаде, а с недавних пор и в Европе.

Искусственный сланец представляет собой сочетание природной красоты сланца с использованием наиболее современных кровельных технологий и материалов. По своим внешним и эстетическим качествам искусственный сланец абсолютно неотличим от природного сланца. Черепица создана из экологически чистых материалов и представляет собой смесь натуральной смолы и доломитового известняка. Благодаря такому составу черепица обладает непревзойдённой прочностью и долговечностью.

Подробности по одной из разновидностей искусственного сланца можно посмотреть по ссылке

(ссылка устарела)

Наверняка в мире есть и другие бренды, только о них мало кто знает.

[Васян]

Сами задаем сами отвечаем:D Отличное продвижение американской продукции Америка навсегда:D

[Про-то-ОН]

Замечательное видео нашел в Интернете на тему искусственного сланца.

Прошу смотреть ссылку.

 

 

Яркая демонстрация того, как искуственные материалы превосходят натуральные.

 

Натуральный сланец разбился, как столовая тарелка.

 

Искуственный сланец выдерживает серию "откровенных" ударов молотком. Не страшен ни град с куринное яйцо, ни набег вандалов с кирпичами...))) или просто "дружественный" соседский кирпичик...)))

 

И это только одно из преимуществ искусственного сланца.

[Prime A]

Сами задаем сами отвечаем:D Отличное продвижение американской продукции Америка навсегда:D

 

Вы тоже это заметили? Вы не правы:D они более профффесссиональны - комбинируют два приема из стандартных техник манипуляции:

- сами инициируем, сами объясняем,

- на контраргументы отвечаем согласием и дальше талдычим тезисы,

типа:

-"Да это так, а олень животное глубоководное, потому что битум оксидированный",

-"Вы совершенно правы, а рог носорога ламинированный, а у финских коров монолит, поэтому хуже"

...

[VillaDeLux (ex Акро)]

... искусственное мясо, что это?

искусственные деньги, что это?

 

п.с.: имитатовы, имитировали, имитировали, сымитировали да и не выимитировали...

[Scandic]

А зачем сланец делать искусственным? Что бы сделать дешевле, тогда непонятно почему пластмассовый сланец стоит столько же сколько и настоящий. Дороже $50-60?

Есть имитация и поумнее и поинтереснее сделанная, например, норвежская битумная черепица (ссылка устарела)

Укладывается по стандартной технологии для битумной черепицы, то есть не нужны суперобученные спецы.

Тип Scandic Unique имитирует сланец рубленный в старонемецком стиле - самом часто встречающемся в Европе, а тип Tyri Slate Grey - в виде неравномерных прямоугольников. Толстый слой битумки и достаточно объемный на вид. Вес от 10 до 13 кг/м2.

И цена 15-20Евро/м2 кажется более лояльной.

[Про-то-ОН]

Есть имитация и поумнее и поинтереснее сделанная, например, норвежская битумная черепица в виде неравномерных прямоугольников.... битумки и достаточно объемный на вид. Вес от 10 до 13 кг/м2.

И цена 15-20Евро/м2 кажется более лояльной.

 

Такую замену можно принять, но она не совсем эквивалентная.

Лучше уже тогда американскую или канадскую ламинированную битумную черепицу использовать.

 

У американцев вес от 12 кг на метр квадратный, а прайсовая цена, если в евро переводить от 13 евро против скандинавских 12 килограммовых аналогов по 18 евро (если к весу привязываться).

 

К тому же у скандинавских моделей снова однослойность и таже проблема с перекрытием, как у СОТ и РОККИ, когда в основу нарезки заложена безотходность производсва.

А про участки, которые лежат в один слой на кровле у скандинавских моделей, опять ни слова.

[Scandic]

Такую замену можно принять, но она не совсем эквивалентная.

Лучше уже тогда американскую или канадскую ламинированную битумную черепицу использовать.

 

У американцев вес от 12 кг на метр квадратный, а прайсовая цена, если в евро переводить от 13 евро против скандинавских 12 килограммовых аналогов по 18 евро (если к весу привязываться).

 

К тому же у скандинавских моделей снова однослойность и таже проблема с перекрытием, как у СОТ и РОККИ, когда в основу нарезку заложена безотходность производсва.

А про участки, которые лежат в один слой на кровле у скандинавских моделей, опять ни слова.

 

Вы очевидно не владеете информацией или слепы, но порезка Tyri явно не безотходна, а в один слой никакая черепица не лежит. Правда некоторым форумчанам очень хочется в это верить.

Например, FINNMASTER Scandic со своими 13,1кг/м2 набивается под углом 18 градусов к горизонтали и как раз в три слоя.

Американская черепица практически вся одного рисунка, выбрать не из чего. А об имитации сланца и говорить нечего.

[Про-то-ОН]

Я воспользовался Вашей ссылкой. И прошелся по сайту.

(ссылка устарела)

 

В нижнем левом углу типичная однослойная финская черепица.

[Про-то-ОН]

выбрать не из чего. .

 

Думаю, Вам следует больше времени посвятить изучению сайтов и полиграфической продукции Ваших американских и канадских конкурентов. Вы найдете для себя много интересного и Вам тоже захочется торговать высококачественным американским продуктом...))) Да и офисы киевские посетите или выставку. Там тоже все можно увидеть своими глазами и оценить сказанное.

[Оз]

Господа-представители НВН, если вы не прекратите создавать маркетинговые компании ваших брендов в виде различных тем, опросов, перекрестных вопросов, заискиваний и поддакиваний и т.п. - каждый (действительно, КАЖДЫЙ) сотрудник, который пишет с одного нвн-нного айпишника будет забанен. При этом, IP адрес в том числе. Жду объяснений или коллективного письма в личку. Модератор.

 

Уважаемые форумчане, в этой и в некоторых других ветках группа представителей по продажам "тайно" что-то там продвигает. Будьте внимательны.

[Про-то-ОН]

И за что такая нетерпимость к искуственным материалам?

 

Искусственные алмазы делают из обычного графита под высоким давлением. Замечательный абразивный инструмент получается.

 

Искусственная почка, искусственное сердце, искусственое дыханиие - все это спасло миллионы человеческих жизней.

 

Бетон - это тоже искусственный камень на основе цемента, песка, щебня, железной арматуры и некоторых добавок. Разве от его искусственности роль бетона стала меньше? Все современное строительство на бетоне держится.

 

Так почему искусственный сланец не имеет право на жизнь?

Не понимаю.

[Sharade]

И за что такая нетерпимость к искуственным материалам?

 

Искусственные алмазы делают из обычного графита под высоким давлением. Замечательный абразивный инструмент получается.

 

Так почему искусственный сланец не имеет право на жизнь?

Не понимаю.

 

Искусственные алмазы в тысячу раз дешевле натуральных, - за этим их изобрели, поэтому-то используют. (ссылка устарела) - 72$/м2, - кому он нужен за такие деньги?

[Про-то-ОН]

В девяностых годах битумную черепицу тоже мало кто знал.

Многие не понимали, чем битумная черепица лучше других материалов. А сейчас этот материал очень популярен в Украине.

 

Вопрос времени.

И искусственный сланец найдет своего потребителя в Украине, как нашел свое применение сегодня в США. Даже не сомневаюсь. Специально глубже изучил эту тему. Есть реальная перспектива.

 

1. По внешнему виду Вы не отличите искусственный сланец от натурального. Езжайте в соответствующий офис и сами убедитесь.

Там целая стена выложена, метров двадцать квадратных.

 

2. На видео видно, насколько устойчив искусственный сланец к механическим воздействиям. А это примерно 15-20% экономии материала (и соответственно стоимости 1 м кв.). Именно столько уйдет в бой (разобьется при монтаже и транспортировке) при использовании натурального сланца.

 

3. Работы по укладке натурального сланца значительно дороже, чем работы по укладке искусственного сланца (привязка к стоимости материала всем известна).

 

4. Искусственный сланец примерно в 4 раза легче натурального сланца. Очевидный выигрыш на дереве для стропильной системы, ну, и по мелочам на усиление стен и фундамента.

 

5. Для работы с искуственным сланцем нет необходимости приобретать дорогостоящий специальный инструмент.

 

6. Реальная стоимость натурального сланца в Украине за метр квадратный - около 85 долларов США. С учетом боя - около 100 долларов США. Реальная стоимость искусственного сланца - около 65 долларов США. Боя нет. На каждом метре квадратном 35 долларов экономии. Мало?

 

Вот такие некоторые преимущества искусственного сланца перед натуральным, которые мне пока удалось обнаружить.

[Krovelschiza]

... искусственное мясо, что это?

искусственные деньги, что это?

 

п.с.: имитатовы, имитировали, имитировали, сымитировали да и не выимитировали...

 

А Вы уверены, что едите натуральное мясо?

Или пьете натуральное вино (не из порошка)? Или пьете натуральный коньяк? Состав на этикетке : спирт, красители, ароматизаторы идентичные натуральному.

Или когда рассчитываетесь пластиковой карточкой( типа Виза) ,какими деньгами Вы рассчитываетесь – натуральными ли? Другими словами виртуальными или исскуственными.

Мы давно живем в имитированном мире- едим искусственные продукты - со вкусом идентичными натуральным, пьем соки или йогурты (из магазинов)- из порошков и разных химикатов.

Обращаете ли внимание на этикетки!???

 

По имитациям в кровельном жанре лидирует керамическая черепица:

«Искусственная» керамическая черепица давно и плотно уже обосновалась на украинском рынке, но на это уже никто не обращает внимания.

«Близкое подражание» керамики : цементно-песчаная черепица и полимер-песчанная черепица, которые не могут похвастаться такой же долговечностью как керамическая;

Внешняя имитация керамической черепицы: металлочерепица и композитная черепица (вариант «Лайт»- облегченная кровля)

Производители битумки давно и плотно имитируют ( внешнее подражание, вариант «Лайт») сланцевую кровлю о чем давно уже всем известно и не секрет.

Почему же когда появляется новый материал и при слове «ИСКУССТВЕННЫЙ» всё воспринимается «в штыки» до конца не разобравшись.

Материал новый и мало исследованный на украинском рынке, так что пока рановато делать какие-то выводы.

 

Как говориться: «поживем – увидим»!

[wertexan]

Krovelschiza, поживем то поживем, но следует ли ожидать удешевления этого псевдошифера?

[InSpire]

Производители кровельного продукта в мире постоянно пытаются то и дело с имитировать какой-то вид кровли, пробуют скопировать, подражать и т.д. Называйте это, как хотите. Но я назову это простым и ёмким словом - конкуренция.

Металлочерепица, композитная черепица, битумная черепица, керамическая черепица, в любом сегменте кровельных материалов присутствует подражание.

Вот производители БЧ начали имитировать сланец, ладно ещё американские копии терпимы, у них это более менее получается. Но когда видишь в живую имитацию от финских производителей, действительно задаешься вопросом - за что платить такие деньги? Однослойный продукт с обделённой цветовой гаммой, слегка похожий на дранку пытаются представить (симитировать) как черепицу под сланец. Ребята правильно Вам советуют, расширяйте кругозор, уже давно в мире выпускают более профессиональные и качественные продукты под сланец, например искусственный сланец.

 

Имитация это уподобление кому или чему-либо, воспроизведение, повторение, копирование.

 

Только имитаторами как раз правильней назвать производителей битумной черепицы. Искусственный сланец не только на 100% имитирует внешний вид натурального сланца, он ещё воплощает в себе все качественные преимущества натурального сланца, и исключает его недостатки.

 

 

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=37778&page=9

 

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=2564

Змінено 4 вересня 2011 користувачем InSpire

[Nordic_]

Производители кровельного продукта в мире постоянно пытаются то и дело с имитировать какой-то вид кровли, пробуют скопировать, подражать и т.д. Называйте это, как хотите. Но я назову это простым и ёмким словом - конкуренция.

Металлочерепица, композитная черепица, битумная черепица, керамическая черепица, в любом сегменте кровельных материалов присутствует подражание.

Вот производители БЧ начали имитировать сланец, ладно ещё американские копии терпимы, у них это более менее получается. Но когда видишь в живую имитацию от финских производителей, действительно задаешься вопросом - за что платить такие деньги? Однослойный продукт с обделённой цветовой гаммой, слегка похожий на дранку пытаются представить (симитировать) как черепицу под сланец. Ребята правильно Вам советуют, расширяйте кругозор, уже давно в мире выпускают более профессиональные и качественные продукты под сланец, например искусственный сланец.

 

Имитация это уподобление кому или чему-либо, воспроизведение, повторение, копирование.

 

Только имитаторами как раз правильней назвать производителей битумной черепицы. Искусственный сланец не только на 100% имитирует внешний вид натурального сланца, он ещё воплощает в себе все качественные преимущества натурального сланца, и исключает его недостатки.

 

[ATTACH]130882[/ATTACH]

 

[ATTACH]130883[/ATTACH]

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=37778&page=9

 

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=2564

 

Какой же имитатор лучше - пластиковый или битумный?

 

Вы пишете что искусственный "сланец" на 100% имитирует внешний вид натурального сланца - нужно быть слепым чтобы такое заявлять... ну или иметь большое желание продать пластмассовый "сланец", то есть быть лицом заинтересованным...Сколько не называй пластмассовый "сланец" профессиональным и высококачественным - отличается он от настоящего сланца даже внешне. Разница во внешнем виде, а особенно "наощупь" заметна. Когда держишь такой кровельный материал в руках и тебе говорят сколько тебе за него нужно заплатить, то возникает больше вопросов чем ответов...

 

Вне всякого сомнения пластмассовый "сланец" как кровельный материал имеет право на жизнь, как и любой другой.. но только НЕ ПРИ ТАКОЙ ВИРТУАЛЬНОЙ СТОИМОСТИ. Стоимость практически всех кровельных материалов формируется отталкиваясь от себестоимости (таки конкуренция..) При ценообразовании отпускной цены пластмассового "сланца" почему-то отталкиваются не от сравнительно "копеешной" себестоимости производства, а именно от стоимости натурального сланца, по принципу "чтоб чуть дешевле потому что похож"..

 

Даже при использовании высококачественной пластмассы, высококачественных добавок и красителей, маркетинговых и других расходов не должен такой пластмассовый имитатор стоить дороже 15 или пусть даже 20 долларов за м2.

Сейчас же стоимость материала очень напоминает ситуацию с желанием туземцев обменять зеркальца на золото...

[VillaDeLux (ex Акро)]

hooper, InSpire, asergey пару вопросов к вам:

 

Каков расчётный срок службы этой "пластмассы"?

Из какого полимера производится эта штука?

[InSpire]

Даже при использовании высококачественной пластмассы, высококачественных добавок и красителей, маркетинговых и других расходов не должен такой пластмассовый имитатор стоить дороже 15 или пусть даже 20 долларов за м2.

 

2 Для того чтобы утверждать, надо взять в руки калькулятор и составить бизнес-план предприятия.

2

Вообще смешно слышать рассуждения о лёгкости и низкой себестоимости производства в Украине, учитывая что до сих пор до ума не довели производство даже такого популярного продукта, как битумной черепицы. Ещё только в планах наладить производство еврошифера, керамической черепицы, композитной черепицы, а это массовые продукты с хорошей окупаемостью.

2

 

 

Реальная, просчитанная себестоимость производства на Украине в районе 30-33 долларов.....Дерзайте!

 

Змінено 5 вересня 2011 користувачем Оз
2

[VillaDeLux (ex Акро)]

Отлично, приехали...

 

Цитата с сайта tapcoukraine.com.ua: Полиолефины относятся к числу наиболее распространенных термопластов, представителями которых являются полиэтилен, полипропилен, полибутилен и их сополимеры.

Полиолефины - это класс полимеров одинаковой химической природы (химическая формула -(СН2)-n ) с различным пространственным строением молекулярных цепей, включающий в себя целлофан и полипропилен.

Много воды а суть такова: вяжущее - полиэтилен и полипропилен. Кому интересно, почитайте о таком явлении как "окислительная деструкция полиэтилена" и обратите внимание на то как быстро этот процесс происходит при ультрафиолетовом излучении. Короче, этот "псевдосланец" - один в один наша полимерка, ну разве что не из вторичного сырья. И то, не факт.

 

Высокая химическая стойкость к большинству химически активных сред, высокая пробивная электрическая прочность и хорошие диэлектрические показатели, жесткость, стабильность размеров изделий в широком диапазоне температур, хорошая окрашиваемость, сохранение достаточно высокой прочности и эластичности при низких температурах - далеко не полный перечень свойств этого класса полимеров, производство которого в мире постоянно растет.

Блин, где я это уже читал?... Ах да! Так недавно рекламировали наипрекраснейший из всех пласмассовых материалов, Биолайн!

 

Комплекс параметров полиолефинов, в том числе такие, как стойкость к ультрафиолету, окислителям, к разрыву, протыканию, усадке при нагреве и к раздиранию, изменяется в совсем широких пределах в зависимости от степени ориентационной вытяжки молекул в процессе получения полимерных материалов и изделий.

Ну а это уже вообще абракадабра для замыливания мозга. Маркетологам 5 баллов!

[VillaDeLux (ex Акро)]

InSpire, спасибо за ссылки в личку но лучше выкладывайте из для всеобщего обозрения.

 

С технической информацией всё ясно. Для себя я поставил уже жирную точку, постом выше.

 

А вот с расчётным сроком службы так и не получил инфо. Хотя, гарантия сама за себя говорит: после 16 лет эксплуатации возмещение 10%. Тут тоже примерно понятно.

 

Ну и напоследок, прошу выложить пару-тройку фото с вашими "плацмассовыми" кровлями которым более 20-30 лет.