Обсуждение и сравнение разных технологий домостроения с Каркасной технологией

[x_y_z_]

Самому можно сделать фермы разве что для сарая или навеса,если их не будут проверять из департамента строительства.

Осилив тему на форум хаусі. Зрозумів що треба дивитись в сторону збірних балок.

Тим більше що по коду таки прольоти допустимі. www.hsh.k12.nf.ca/technology/cmhc/english/book/appendix/table28/index.htm.

Spruce – pine – fir, я так розумію буде відповідати нашій сосні, лишилось придумати як це все зібрати з дошок 150х50.

[roracotta]

Осилив тему на форум хаусі. Зрозумів що треба дивитись в сторону збірних балок.

Тим більше що по коду таки прольоти допустимі. www.hsh.k12.nf.ca/technology/cmhc/english/book/appendix/table28/index.htm.

Spruce – pine – fir, я так розумію буде відповідати нашій сосні, лишилось придумати як це все зібрати з дошок 150х50.

Со сборных балок из доски 150 х 50 мм,Вам никак не удастся перекрыть пролет в 8,5 метров. Только фермы решат Вашу проблемму.

[x_y_z_]

Со сборных балок из доски 150 х 50 мм,Вам никак не удастся перекрыть пролет в 8,5 метров. Только фермы решат Вашу проблемму.

Як шкода, навколо максимум що можна знайти це 50х200, про 2x12 (38x286) можна лише мріяти.

[-ЭкоДом-]

Так собирайте фермы из доски 150/50:) вполне подходящий размер

[x_y_z_]

Так собирайте фермы из доски 150/50:) вполне подходящий размер

На форум хаусі налякали, що ферми зібрані на дошках, цвяхах і фанері не прогнозовані.

Он і канадійці підтверджуюьть.

Самому можно сделать фермы разве что для сарая или навеса,если их не будут проверять из департамента строительства

З просторів інтернету

sy42.pdf

Змінено 11 червня 2012 користувачем x_y_z_
pdf

[-ЭкоДом-]

x_y_z_, Налякали? Не робить. Коли налякались. Робить - як Вам буде не страшно. Абсолютно серьозно. I - з повагою !)

[x_y_z_]

x_y_z_, Налякали? Не робить. Коли налякались. Робить - як Вам буде не страшно. Абсолютно серьозно. I - з повагою !)

Скоріше не так. Просто купа інформації і відносно однакові терміни (ферми перекриття, ферми стропільні, ceiling trusses, roof trusses ітд).

Сьогодні нарешті знайшов на форум хаусі те що хочу і воно теж ферма.

www.forumhouse.ru/threads/157282/page-5#post-4112598

Ось малюночок звідтамти ж. Кажуть все зібрано 50Х150.

[ТТ]

Подпишусь на тему. От себя:

 

Пирог каркасника одного блока моей дачи таков (снаружи-внутрь):

- сайдинг

- рейка 25 мм (вентиляция + дистанция на случай попадания воды на внутр. сторону сайдинга)

- ОСБ 10 мм

- стойки 50х150 с чистым шагом 500 мм

- между стойками - ППС 25 плотности 100+50 с заполнением швов монт. пеной

- изолон 4 мм

- рейка 25 мм

- МДФ-панели.

 

Зиму 2012 прожил на даче. Февраль был холодным (бывало ночами ниже -25). При размере спальни 2600х4200 и высоте потолков от 2800 до 3300 с отоплением справились 2 конвектора по 500 Вт. Ночью температура правда была +18. Перед уходом на работу выставлял на термостате 14 градусов. Вечером выставлял 25.

 

В конце февраля соединял готовый блок с пристроенной неотапливаемой комнаткой. Вырезав в общей стене проём, увидел, что брус был сухим. Немного конденсата на внутренней поверхности изолона.

 

 

Личные выводы сделал такие:

- толщина не менее 200 и герметичность теплоизоляции (грамотные сопряжения теплоизоляции пола, стен и кровли) - приоритеты безусловные

- акцент на теплоизоляции откосов окон и дверных проемов

- на следующую зиму сделаю на окнах по внешней плоскости стен дополнительные экраны из светопрозрачной тепличной плёнки (в виде рамок на уплотнителях

- хочу тёплый пол) (при всем том, что под стяжку уложил 100 мм ППС 25 плотности)

- каркасник остывает не то чтобы быстро, но внутренняя отделка должна (в моём доме) содержать теплоёмкий+теплоизолярующий+паропропускающий материал (особые штукатурки, глины и пр.)

- отапливаемый тамбур/либо хорошо утеплённая входная дверь

- тёплая стена - вещь. С неделю назад на исходе жаркого дня привалился на объекте спиной к отделанному камнем цоколю. Тепло шло такое... - благодать неимоверная по сравнению с прохладными стенами дома. Для того, чтобы прочувствовать эффект, спустился в цокольный этаж, остыл и подошёл снова к нагретой солнцем стене (уже в тени). Тепло) Вспомнил тему Т.Эрнст с тёплыми стенами. У меня будет так)

 

Вопрос, дамы и господа: как сичтаете будет ли заметен эффект , если каркасник внутри обложить теплоёмким материалом (тонким газобетоном, кирпичем) либо оштукатурить перлитом/саманом/ и т.д? Описание личного опыта приветствуется)

[US7IGN]

1.Долговечность-ложный стереотип. Никому не нужна долговечность дома.Чай человек не вечен.

кому как. мне нужна.

[roracotta]

кому как. мне нужна.

 

Вы вечны?:D Какая долговечность Вас бы устроила?

[US7IGN]

В Канаде наверное мало замков. а в Украине много. и с каждым связана история. и лучше всех помнят тех, кто их построил. людей давно нет, а замки стоят.

[Віктор]

В Канаде наверное мало замков. а в Украине много. и с каждым связана история. и лучше всех помнят тех, кто их построил. людей давно нет, а замки стоят.

 

Людино добра, а ви цікавились, скільки коштує утримання родинного замку? У Західній Європі отримати замок у спадок справжнісіньке прокляття, адже слуг дармових уже немає, а утримати навіть садівника із усіма соціальними платежами - сплачешся. Добре, якщо трапиться "новий русскій" чи арабський нафтовий магнат і купить спадковий замок, а якщо ні? Місцеві органи влади із радістю віддають замки інвесторам за 1 Євро, аби лишень якийсь ремонт там зробили.

[ТТ]

Думаю, все мы хотим, чтобы дом верой и правдой прослужил нам до конца нашей жизни. И достался в хорошем состоянии детям. Видимо, это в ментальности. Поэтому предлагаю считать приемлемым срок службы дома 50х60 лет.

Дай Бог всем достойным и действительно нуждающимся иметь возможность безболезненно и безбоязненно менять дома столько, сколько хочется и нужно.

А пока предлагаю сконцентрироваться на практических, прикладных вопросах, поднятых в теме.

 

roracotta, сталкивались ли лично с технологией тимберфрейм? Знаете ли спецов? Ваше мнение?

Расскажите о СИП-панелях, применяемых у Канаде (либо дайте, пож., ссылку).

КОД, на который вы ссылаетесь - это свод документов или единый документ? Есть ли текст КОДА на русском/украинском? Дайте, пож., ссылку на него.

Есть ли какие-либо программы стажировки украинцев в Канаде (строительство)?

[roracotta]

Думаю, все мы хотим, чтобы дом верой и правдой прослужил нам до конца нашей жизни. И достался в хорошем состоянии детям. Видимо, это в ментальности. Поэтому предлагаю считать приемлемым срок службы дома 50х60 лет.

Ну,50 лет каркасному дому-это вообще не срок. Есть дома и по 150 лет.

 

roracotta[, сталкивались ли лично с технологией тимберфрейм? Знаете ли спецов? Ваше мнение?

Нет. Не сталкивался. Эта технология сейчас у нас не популярна. Хотя иногда и встречается.

 

Расскажите о СИП-панелях, применяемых у Канаде (либо дайте, пож., ссылку).

В Онтарио СИП технология почти не применяется. Она более распространена в северных раионах(Юкон,Аляска и тд).

 

КОД, на который вы ссылаетесь - это свод документов или единый документ?

Здесь мне не понятно что Вы имеете ввиду. КОД-собрание документов по правилам и нормам строительства.

 

 

Есть ли текст КОДА на русском/украинском? Дайте, пож., ссылку на него.

Не имею понятия. Наверное нет. Это кто-же будет переводить десятки толстых томов?

Есть ли какие-либо программы стажировки украинцев в Канаде (строительство)?

Есть школы,в которых учат на електрика,сантехника,плотника,плиточника и тд. Отдельно для украинцев -нет. По окончанию школы,надо сдать госэкзамет и получить сертификат.

[roracotta]

Сам процесс строительства каркасного дома начинается еще на заводе, где комплектуют все элементы будущего дома, и самое первое — начинается сборка элементов конструкции, в которой каждая деталь, обрабатывается специальным биосептическим и противопожарным средством. Потом идет подготовка стеновых панелей, наружных и внутренних перекрытий, стропильных систем и других составляющиих будущего дома.

 

Это навертное ,перепутали СИП технологии,части которых изготавливаются на заводе ,с каркасными технологиями. У нас все без исключения дома строятся из обычных досок,прямо на готовом фундаменте.

[Artembond]

Это навертное ,перепутали СИП технологии,части которых изготавливаются на заводе ,с каркасными технологиями. У нас все без исключения дома строятся из обычных досок,прямо на готовом фундаменте.

en.wikipedia.org/wiki/Prefabricated_home

 

Не оно?

[roracotta]

en.wikipedia.org/wiki/Prefabricated_home

 

Не оно?

 

Нет. Это -Prefabricated home.Конечно,существуют фабрики,где можно заказать себе дом. Но это исключительно мизерное количество. В основном,все каркасники строятся на месте.

 

www.forumhouse.ru/threads/145826/

www.forumhouse.ru/threads/130554/

[ТТ]

roracotta, видели ли вы каркасники с пробегом 20-30 лет (и более)? Чем отличались ранее используемые основные материалы каркасника от современных? Есть ссылки на описание старых каркасников?

[roracotta]

roracotta, видели ли вы каркасники с пробегом 20-30 лет (и более)? Чем отличались ранее используемые основные материалы каркасника от современных? Есть ссылки на описание старых каркасников?

 

Каркасники до 25 лет,идут на маркете как новые. Цены с новыми домами одинаковые. 35-летний дом считается уже использованым.Но цену своюи теряет мало.И только 50 летний дом слегка падает в цене. Нередки дома по 70-90 лет.Стоят курилки!

В старых домах почти не использовались утеплители потому,что газ и соляра были почти бесплатны.

Тогда еще не производился ГКЛ и на стенах была известковая штукатурка по дранке.(деревянные досточки). Иногда приходится ремонтировать такие дома,так дерево в стенах стоит как новое,аж звенит!

[ТТ]

Вы неоднократно писали, что строите исключительно по КОДУ. Получали ли вы лицензию/сертификат/что-либо на возможность выполнения строй работ? Вы можете (юридически) выполнять все/многие виды работ или есть специализация?

Своя компания или вы наёмник? (не секрет, надеюсь)

[roracotta]

Вы неоднократно писали, что строите исключительно по КОДУ. Получали ли вы лицензию/сертификат/что-либо на возможность выполнения строй работ? Вы можете (юридически) выполнять все/многие виды работ или есть специализация?

Своя компания или вы наёмник? (не секрет, надеюсь)

 

Да,я имею сертификат об окончании школы плотников.

У меня есть зарегестрированная на мое имя фирма, с указанием специфики ее работы. Ремонтостроительство.Как владелец фирмы,я могу исполнять многие работы с привлечением профильных сертифицированных специалистов,если необходимо.

[ТТ]

Можно ли сказать, что более 60-70 % домов Канады строятся по технологии, реализованной в Вашем доме (и те же материалы)? И статистика верна уже много лет? И существенных нареканий нет? Все дома в Канаде страхуются?

Вы упомянули цены на первичку и вторичку коттеджного жилья. Озвучьте, пож., средние цены на коттеджи "под ключ" (судя по прошлым рассказам, в Канаде это равносильно "въезжай-и хорошо живи", так ли это?)

 

 

В борьбе красноречия, самоутверждения и конкуренции продаж сегодня критикуются многие материалы. Поэтому в поиске правды о материалах вывод один - спрашивать у тех, кто не продаёт, и там, где материалы уже давно используются. Посему несколько вопросов:

1. С каким средним периодом проводится замена битумной черепицы? Каков реальный средний срок службы битумной черепицы в Канаде? А материалов для фасада?

2. В фильмах порой видел противотермитную обработку каркасников. Каждый ли дом с этим сталкивается? Приводит ли это к необходимости делать ремонт снова?

 

У нас уже отжила своё технология возведения "шлаколитых" домов, свою долю отвоевали термодома, каркасники и газобетоны. Пористая керамика, возможно, ещё даст прирост. Но на сей день популярен всё же кирпич (силикатный, керамический). Чую этот стереотип ("защищённый кирпич - надёжнее и долговечнее, прочнее и безопаснее) и в себе. В том ли дело, что для сопоставимых социальных групп у вас и у нас ваши доходы позволяют всё же за 10-20 лет отбивать дом и не бояться думать о переезде/новом строительстве? Вы же сформировались в Украине, а состоялись в Северной Америке? Или дело в том, что опыт технологий разный в плане времени?

Владимир, вопросов много, т.к. интересно, вы уж потерпите, ок?)

 

Можете ли вы сказать, сколько ориентировочно вы сэкономили по сравнению с сотрудничеством со строительной фирмой, выполняя многие работы самостоятельно? (в %)

 

Те работы, на которые у вас нет лицензии, но окторые смогли выполнить сами (ежели такие были), как проводили?

[Artembond]

2. В фильмах порой видел противотермитную обработку каркасников. Каждый ли дом с этим сталкивается? Приводит ли это к необходимости делать ремонт снова?

Какие термиты в Канаде? В Канаде только дятлы.

[ТТ]

Издержки памяти или перевода. Не суть. Речь о древоточцах. Годится такая постановка?)

[Artembond]

Издержки памяти или перевода. Не суть. Речь о древоточцах. Годится такая постановка?)

Нет. И по forum.privet.com/ и по каналу дискавери четко прослеживается что речь именно о термитах.

 

PS. У меня никто мой дом не ест (тьфу-тьфу-тьфу).