С Днем Независимости, господа!

[Мари]

Всех с Праздником!

Круглая дата, 20 лет,страна (по возрасту) уже не малыш.

Лично для меня сегодня именно праздник (хотя, как я понимаю, для многих, увы- это просто выходной день)

Мне радостно, ибо Независимая Украина-замечательная страна (если посмотреть под одним из углов (опять увы)) -красивая, отлично расположенная, имеющая вполне достаточно полезных ископаемых, умных, трудолюбивых людей. Уже этого вполне достаточно для того чтобы построить страну, которой можно гордиться.

Мне грустно, ибо страны, которой можно гордиться, сейчас нет, а есть ощущения, что за 20 лет не просто ничего не сделано, а сделано очень много для того чтобы такой страны никогда не было.

Мне стыдно - в частности потому что вот на такие слова человека, которому как я понимаю Независимая Украина, как минимум пофик (делаю вывод из его постов) "Чему Вы радуетесь, Николай? Тому, что в итальянский автобус забит украинками, едущими подмывать местных старушек? Или что все бордели от Стамбула до Москвы укомплектован украинскими проститутками? Тому что села вымерли? Что разрушено и разворовано все? Что в долгах все до десятого колена? Тому, что молодежь талантливая вся разбежалась?

 

Что конкретно Вас так радует?" (взято отсюда www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=37199&page=315)) очень хотелось бы возразить, а... возразить нечего, так как конкретно в этом он прав. И это только одни из моментов по которым мне стыдно (а можно перечислять и перечислять).

Мне тревожно: ибо я не понимаю, в какой стране будут жить мои дети

И чувства горечи, грусти, стыда и тревоги преобладают сегодня над радостью.

 

Но:

 

Лично я люблю конкретно эту страну (подчеркну - Независимую Украину), люблю Киев, хочу здесь жить и хочу чтобы здесь жили мои дети. (Зарекаться о том что не буду даже думать о том чтобы уехать не буду, но, все-таки, хочу-здесь)

На этом форуме собрались люди, которые являются (или могли бы являться) движущей силой любой страны (ибо очень много результатов показано, очень многие мечты воплощены в действительность, иногда казалось бы при условиях, при которых это невозможно). И хоть я не вижу (очень надеюсь-пока) страны, которой можно гордиться, но я вижу людей, которыми можно гордиться, с которых можно брать пример.

 

А посему хотелось бы поговорить

Какой вы видите Украину, ну например, еще лет через 20? Что можно сделать нам, чтобы страна была такой, которую вы хотели бы оставить своим детям. Ну кроме вот этого, ибо как по мне этого мало (а может нет-смотря как интерпретировать слова "далі йти" та "своє робити"):

"Та нам з тобою своє робити,

Відкрити очі і далі йти!

І зуби сильно стиснувши, маму ніжно любити.

Хто ж тоді, як не ми, брати?!! "

 

Я понимаю что будут, в том числе и посты в стиле "Сделать ничего нельзя. Шеф усе пропало. Через 20 лет такой страны не будет на карте" Ну а все таки, если конструктивно?

 

С Днем Независимости всех!

[Propeller]

Два раза в год делаю так.

Независимость и Соборность.

Живу высоко, вижу далеко.

Больше флагов страны Украина не вижу.

[Корнил]

Мне грустно...Мне стыдно...Мне тревожно...

Лично я люблю конкретно эту страну ... хочу чтобы здесь жили мои дети...

А посему хотелось бы поговорить

Какой вы видите Украину, ну например, еще лет через 20? Что можно сделать нам, чтобы страна была такой, которую вы хотели бы оставить своим детям. Ну кроме вот этого, ибо как по мне этого мало (а может нет-смотря как интерпретировать слова "далі йти" та "своє робити"):

"Та нам з тобою своє робити,

Відкрити очі і далі йти!

І зуби сильно стиснувши, маму ніжно любити.

Хто ж тоді, як не ми, брати?!! "

 

Я понимаю что будут, в том числе и посты в стиле "Сделать ничего нельзя. Шеф усе пропало. Через 20 лет такой страны не будет на карте" Ну а все таки, если конструктивно?

 

С Днем Независимости всех!

 

Наши Женщины говорят сердцем- это лучшее поздравление, которое я сегодня услышал...

Что будет с нашей страной через 20 лет - боже мой, Мари, я как мужик, в котором с раннего детства заложена отвественность за всех близких, не знаю, что будет завтра, скажу Вам одно-все шо можно сделаем, а если что то не получится, Вы уж нас простите

[Валерий Валентинович]

С праздником!

 

И немножко грустный...

[Корнил]

С праздником!

 

Валентиныч, так какой из двух нужно смотреть?

[*Alexey*]

Валентиныч, так какой из двух нужно смотреть?

Под настроение

[Корнил]

Под настроение

Т.к. сегодня свято,нужно выпивать, и настроение должно быть соответствующее- но больше почему то хочется смотреть "запрещенный" ролик

[Валерий Валентинович]

Валентиныч, так какой из двух нужно смотреть?

 

Первый - красивый, а второй правдивый...

[Корнил]

Первый - красивый, а второй правдивый...

Я бы добавил как в "Любовь и голуби":

-часть первая-красивая и радостная

-часть вторая-правдивая и печальная

[samarind]

... Ну а все таки, если конструктивно?

...

Прилетят инопланетяне и все всем будет хорошо.

[Нина]

20 лет одиночества

 

Сергей РАХМАНИН | №29, 19-26 августа 2011

Зеркало недели. Украина

 

Мы трагически одиноки в этом мире. За два десятка лет наша страна так и не удосужилась обрасти влиятельными друзьями, подтверждающими нашу перспективность. Так и не сподобилась обзавестись достойными врагами, подчеркивающими нашу значимость. Украина никого вокруг так толком и не убедила в том, что она — действительно надежный союзник, взаправду интересный оппонент и впрямь опасный соперник.

 

Антинародные режимы здесь устанавливаются не силой штыков и коварством интриг, они с завидным постоянством внедряются посредством демократических процедур.

[Бутуз]

Из блога Чаленко:

 

Пишу эти строки на "страстной неделе" между 1 декабря, в печальную годовщину, когда 19 лет назад 91% граждан УССР в порыве идиотизма, взял и уничтожил нашу прекрасную Родину – Союз Советских Социалистических Республик, и 8 декабря, когда партноменклатурная сволочь во главе с колхозником Кравчуком и алкашом Ельциным сделали то же самое, но уже формально.

Ой, только не надо сразу вопить про ужасы сталинизма, коммунизм, ГУЛаг, академика Сахарова, всесильный КГБ, глушение радиоголосов и прочую антисоветскую хренотень.

 

Во-первых, еще в 70-х при Брежневе стало понятно, что коммунизм как-то сам собой упразднился и самоликвидировался. Советский человек стал буржуем. Причем мелким. Причем прочно, окончательно и бесповоротно. Деды-ветераны Гражданской войны вкупе с подвигами Магнитки и Целины были прочно задвинуты на обочину. Брежнев и коммунизм – вещи несовместимые. Советского человека не призраки коммунизма, бродящие по Европе, интересовали, а вполне реальная и не призрачная Европа. Хотя бы и Восточная – путевки там в Болгарию и Румынию. На черноморское побережье – Варна, к примеру. Да и другие не менее реальные и осязаемые вещи – югославская стенка, хрусталь, фарфор, шесть соток, подписка на "Литературку" или "Иностранку", японский магнитофон, дубленка, золотые зубы, джинсы, цветной телевизор, французские духи, собрание сочинений Дюма или Василия Шукшина, коньяк, баночка черной икры, контрамарка в Ленком и прочие радости советской мелкобуржуазной жизни. В эти годы человек, публично (но вне специально отведенного для этого места: парт-, комсомольского собрания, ленинского урока) заявлявший, что верит в коммунизм, воспринимался обществом, как какой-нибудь уфолог или пациент психиатрической клиники. Идеология в СССР была прочно похоронена. Если кого и репрессировали, то только политических сектантов, которым на Западе дали прозвище – диссиденты. И правильно делали. Сектанты – это зло. Или, по крайне мере, не те за кого себя выдают. Какого черта Елена Бонэр сейчас в Нью-Йорке? Почему не строит новую Россию?)) Ей это не интересно. У нее все чики-пики. Америка не оставит в беде своих героев. А миллионам, которым "свобода" академицы Сахаровой принесла нищету и погибель, путь в Нью-Йорк заказан.

 

Во-вторых, на момент 1991 года свобода в СССР была полной и неограниченной. Издавай все, что захочешь, едь, куда хочешь.

 

И чего нам еще не хватало для полного счастья?))))

[Бутуз]

Как легко на этом форуме исчезают темы по 8 страниц....

[Музей]

С мнением о Советском Союзе совершенно согласна. Сохрани мы тогда Союз, возможно, не было бы и 90-х.

Но история не имеет сослагательного наклонения. Поэтому, сегодня мы имеем независимую страну Украина, пусть пока во многом это формальность, а не факт, но у нас всё впереди, а дорогу осилит идущий.

 

На кануне 9-го Мая был фильм о разрухе после Отечественной и восстановлению страны. Какой ужас пережили наши деды... Но родили по 3-5 детей и вырастили их. Сами построили себе дома, дороги, полетели в космос, построили Мрию, атомки, дороги, накормили голодную и нищую страну. И всё это без западных кредитов.

 

Помощники типа Е.Б. были и будут. Но когда же мы поумнеем и перестанем раскачивать лодку в которой сами и плывём?

Если у кого-то ребёнок в подростковом возрасте и возникают трудности, то этого ребенка не сдают в металлолом, а продолжают воспитывать и любить.

 

Пусть сегодня уже 3-й день 21-го года независимой Украины, но всех с праздником. Оптимизма вам, господа, и крепкого здоровья! Остальное дело наживное.

[ATX]

Всех с Праздником!

 

Мне грустно, ибо страны, которой можно гордиться, сейчас нет.

Мне стыдно - в частности потому что вот на такие слова человека, которому как я понимаю Независимая Украина, как минимум пофик ()

очень хотелось бы возразить, а... возразить нечего, так как конкретно в этом он прав.

Но:

 

Лично я люблю конкретно эту страну (подчеркну - Независимую Украину), люблю Киев, хочу здесь жить и хочу чтобы здесь жили мои дети.

 

Что можно сделать нам, чтобы страна была такой, которую вы хотели бы оставить своим детям. Ну кроме вот этого, ибо как по мне этого мало (а может нет-смотря как интерпретировать слова "далі йти" та "своє робити"):

 

Ну а все таки, если конструктивно?

 

С Днем Независимости всех!

 

Этот человек занимается софизмом - я могу возразить - независимость это необходимое, но не достаточное условие для благополучия и щасливой жизни.

В Украине не получается наладить нормальной жизни, потому что есть разные группы в обществе, которые приблизительно равны по силе, но хотят двигаться в диаметрально противоположных направлениях - одна на восток, другая на запад. Это как лебедь, щука и рак. Поэтому страна падает на дно. Пока одна из этих сил не возьмет верх, и не определит направление движения, ничего не будет.

Добавьте сюда еще одну проблему - низкое качество людского материала - из Украины веками вывозили или сами выезжали лучших, получился генетический отбор наоборот. Это большая проблема, которая умалчивается.

Ресурсы - это скорее зло для Украины, они дают возможность стране гнить.

Что делать!? - улучшать себя, учиться быть более конкурентным в мировом масштабе.

[Мари]

Этот человек занимается софизмом - я могу возразить - независимость это необходимое, но не достаточное условие для благополучия и щасливой жизни.

В Украине не получается наладить нормальной жизни, потому что есть разные группы в обществе, которые приблизительно равны по силе, но хотят двигаться в диаметрально противоположных направлениях - одна на восток, другая на запад. Это как лебедь, щука и рак. Поэтому страна падает на дно. Пока одна из этих сил не возьмет верх, и не определит направление движения, ничего не будет.

Добавьте сюда еще одну проблему - низкое качество людского материала - из Украины веками вывозили или сами выезжали лучших, получился генетический отбор наоборот. Это большая проблема, которая умалчивается.

Ресурсы - это скорее зло для Украины, они дают возможность стране гнить.

Что делать!? - улучшать себя, учиться быть более конкурентным в мировом масштабе.

ммм...Чет я не совсем поняла, где у меня софизм..."Софи́зм (от греч. σόφισμα, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — ложное умозаключение, которое, тем не менее, при поверхностном рассмотрении кажется правильным. " Я вроде никаких умозаключений не делала.. А то что "независимость это необходимое, но не достаточное условие для благополучия и щасливой жизни. "-дык кто ж спорит, лично я согласна на все 100. А вот по поводу "низкого качества людского материала-я живу в этой стране и читаю этот форум и Вы знаете, не согласна я с Вами. Хотя каких-то качеств нам наверное не хватает-иначе почему мы миримся со всем тем безобразием, которое творится вокруг. Но людские качества - дело наживное...

[ATX]

ммм...Чет я не совсем поняла, где у меня софизм" Я вроде никаких умозаключений не делала..

 

Это не у Вас, а у того человека, которого Вы процитировали.