Ирена Опубліковано: 18 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2008 Тоже, как и все, хочу посоветоваться по стоимости работ. Дом одноэтажный с жилой мансардой 9х9 (архоновский "Дом в рододендронах-3" www.archon.com.ua/index.php?act=32&lang=ua&all=1&sid=m429c46c1578cc) : 1. Фундамент ленточный 51 м.п. - 22 м3 бетона из миксера 2 Заливка полов под "0" - 75 м2 - 8 м3 из миксера Всего 30 кубов -2500 дол. 3. Кладка 60 куб.газоблоков + перемычки - 3000 дол. 4. Армопояс 500 дол. 5. Перекрытие по деревянным балкам -800 дол. 6.Крыша - 100 м2(ондулин)-стропильная система с утеплением - 4300 дол. 7.Установка окон, дверей (приблиз.40м2) -400 дол. 8.Утепление фасада (160 м2) ППС + отделка "короедом" - 3200 дол. 9.Отмостки (36 м.п.) -400 дол. 10. Электропроводка (100 точек) - 600 дол. 11.Отопление, водопровод(разводка точек-60дол./точка) - 3000 дол. 12.Гипсокартон (перегородки в мансарде + обшивка стен)внутри прибл.2000 дол. 13.Простенки + дымоход - 1500 дол. 14.Финишные стяжки по первому этажу(81 м2) - 1000 дол. Всего получается приблиз. 23500 дол. + 11500 дол. прорабские (Т.е фактически расценки на конкретные работы с обязательными прорабскими увеличиваются на 50 %. ) Игого = 35000 дол. И за дом 100 м2 по работам выходит от 350-370 дол/м2. Народ, оцените, пожалуйста эту смету. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 18 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 червня 2008 Что-то прорабских многовато. А по стоимости работ, думаю всё будет увеличеваться в геометрической прогрессии. Не надо соглашаться на ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ оценку. Договаривайтесь конкретно за единицу проделанной работы, а в противном случае Вам потом огромный список сопутствующих работ накатают который не вошёл в первоначальную оценку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Katya Опубліковано: 19 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2008 1. Фундамент ленточный 51 м.п. - 22 м3 бетона из миксера 2 Заливка полов под "0" - 75 м2 - 8 м3 из миксера Всего 30 кубов 3. Кладка 60 куб.газоблоков + перемычки - 3000 дол. 4. Армопояс 500 дол. 5. Перекрытие по деревянным балкам -800 дол. 6.Крыша - 100 м2(ондулин)-стропильная система с утеплением - 4300 дол. 7.Установка окон, дверей (приблиз.40м2) -400 дол. 8.Утепление фасада (160 м2) ППС + отделка "короедом" - 3200 дол. 9.Отмостки (36 м.п.) -400 дол. 10. Электропроводка (100 точек) - 600 дол. 11.Отопление, водопровод(разводка точек-60дол./точка) - 3000 дол. 12.Гипсокартон (перегородки в мансарде + обшивка стен)внутри прибл.2000 дол. 13.Простенки + дымоход - 1500 дол. 14.Финишные стяжки по первому этажу(81 м2) - 1000 дол. Всего получается приблиз. 23500 дол. + 11500 дол. прорабские (Т.е фактически расценки на конкретные работы с обязательными прорабскими увеличиваются на 50 %. ) Игого = 35000 дол. И за дом 100 м2 по работам выходит от 350-370 дол/м2. Народ, оцените, пожалуйста эту смету. по первым двум не поняла цену, кладка пенобетона в срднем 43 уе куб, заливка перемычек на готовый армокаркас 10 уе погонный метр. а что, установка окон не от производителя? не лишитесь ли вы гарантии и сервисного обслуживания? электропроводка в данном случае меряется не точками. есть еще монтаж щитовой и раздатки.... либо это дело надо расписать предельно точно и четко. то же и отопление. монтаж котельного оборудования и прочее. это дело надо бы спецам отдать. да и прорабские через чур. а еще масса вопросов: кто платит за доставку, разгрузку, поднос материалов, еще кран, экскаватор, вы пропустили вентиляцию и канализацию, кто закупает материалы и обеспечивает логистику. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Polla Опубліковано: 19 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2008 Да..., прорабы нынче не бедствуют... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ирена Опубліковано: 19 червня 2008 Автор Поділитись Опубліковано: 19 червня 2008 Так в том-то весь и вопрос, что за 35 т.у.е прораб обязуется выполнить всю перечисленную работу, включая все сопутствующие(неучтенные в списке) позиции.Т.е. под ключ (без внутреннего декора). Закупка материалов входит в его работу, но я возьму это на себя, либо просто промониторю цены и укажу где брать. Меня больше интересует стоимость работ в целом.Это адекватная сумма или нет? Установку окон, дверей и инженерного оборудования я доверю узким специалистам. мне от него надо, по большому счету, -коробка с крышей и внешней отделкой. Кроме всего прочего, он хочет предоплату в 25% от общей суммы, на что я,естественно, не соглашусь. Максимум, 25% от стоимости этапа (напр.,фундамент). Если расчитывать на то, что так оно и будет, как мы сейчас договариваемся, это нормальная цена и схема, или нет? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 19 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2008 Думаю что можно смело торговаться. За постройку дома в таких размерах (9м х 9м), 35 куе это многовато. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vbpbud Опубліковано: 19 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2008 Да..., прорабы нынче не бедствуют... Интересно, кем Вы работаете? Сколько Вы берете за свою работу? Вы не на суму смотрите, а на расходы... - Людей привезти надо, инструмент нужен, обеспечение строительства, кататся туда-сюда... - это денег не стоит? Если я правильно понимаю, то в эту суму входят все расходы по обеспечению строительства, а не чистый доход прораба (бывают и исключения, впрочем как и в других видах деятельности). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nvovan Опубліковано: 19 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 19 червня 2008 требуйте сделать подробнее разбивку по статьям. а то не понятно, например, по фундаменту - это цена только за работы за заливку из миксера или здесь еще и опалубка и и вязка арматуры ... вобщем не торопитесь, а проведите еще один "раунд" переговоров. Пусть расскажет что входит в каждую работу и за что вы платите прорабские. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Polla Опубліковано: 20 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2008 Интересно, кем Вы работаете? Сколько Вы берете за свою работу? Вы не на суму смотрите, а на расходы... - Людей привезти надо, инструмент нужен, обеспечение строительства, кататся туда-сюда... - это денег не стоит? Если я правильно понимаю, то в эту суму входят все расходы по обеспечению строительства, а не чистый доход прораба (бывают и исключения, впрочем как и в других видах деятельности). Послушайте, мы строили дом сами, без прораба. Хотя изначально нам просчитывали сметы разные фирмы и прорабы. Мы от них отказались и пошли своим путем. В итоге дом наш обошолся нам из расчета 200 у.е. за м. кв.- это коробка из красного полнотелого рядового кирпиича( толщина стен 1.5 кирпича) 2 этажа, жилой цоколь( 2,40 высота), крыша- металлочерепица. Коробка дома перекрытая крышей учитывая все инструменты, которые мы сами покупали, оплата телефона и бензина( накладные расходы), техника, доставка материалов +МАТЕРИАЛЫ + РАБОТА и ВСЕ это обошлось нам 200 у.е за м. кв. Строила нам одна бригада с нуля и до конца. Это прошлый сезон- лето 2007 года. Так что не надо здесь рассказывать, сколько стоит обеспепечение строительства и как тяжело быть прорабом...Я понимаю, что идет инфляция и подорожание, но не на столько же! С одного объекта 11 500 у.е.,(это 2-3месяца работы) учитывая, что и в расценках на работы тоже забит доход прораба..., а если 2-3 объекта, как правило одним не ограничиваются- я столько не зарабатываю, к сожалению я не прораб, хотя опыт в постройке собственного дома уже имеется Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ольга В Опубліковано: 20 червня 2008 Поділитись Опубліковано: 20 червня 2008 Я давно знала, что не умею дешево строить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmitry Bud Опубліковано: 1 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2008 Я давно знала, что не умею дешево строить. Ольга не печальтесь.Дешево не значит хорошо. Я уверен что тот кто построил первый раз еще не видит всех минусов постройки,а они вылезут потом. По ценам.Кровля и без прорабских перевалила за 40 у.е. Все считают по разному. Мы сейчас вводим коофициент 15% к стоимости материаллов(это снабжение и доставка). И договариваться лучше в комплексе -100$ за работы с материаллами(при инфляции могут расти только материаллы,работа не меняется.) Дмитрий 331-19-16 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gambrina Опубліковано: 1 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 1 липня 2008 Послушайте, мы строили дом сами, без прораба. Хотя изначально нам просчитывали сметы разные фирмы и прорабы. Мы от них отказались и пошли своим путем. В итоге дом наш обошолся нам из расчета 200 у.е. за м. кв.- это коробка из красного полнотелого рядового кирпиича( толщина стен 1.5 кирпича) 2 этажа, жилой цоколь( 2,40 высота), крыша- металлочерепица. Коробка дома перекрытая крышей учитывая все инструменты, которые мы сами покупали, оплата телефона и бензина( накладные расходы), техника, доставка материалов +МАТЕРИАЛЫ + РАБОТА и ВСЕ это обошлось нам 200 у.е за м. кв. Строила нам одна бригада с нуля и до конца. Это прошлый сезон- лето 2007 года. Так что не надо здесь рассказывать, сколько стоит обеспепечение строительства и как тяжело быть прорабом...Я понимаю, что идет инфляция и подорожание, но не на столько же! С одного объекта 11 500 у.е.,(это 2-3месяца работы) учитывая, что и в расценках на работы тоже забит доход прораба..., а если 2-3 объекта, как правило одним не ограничиваются- я столько не зарабатываю, к сожалению я не прораб, хотя опыт в постройке собственного дома уже имеется Абсолютно согласна! Сами строим без прораба. Вышли на те же 200 уе за кв метр. Мне интересно, а какую ответственность несет наемный прораб который просит за свои услуги такие деньги? Темболее, что прораб еще возьмет свое когда будет закупать материалы, да и в стоимость работ включены его проценты. Он несет какие-то финансовые риски? Заключает ли он официальный договор с заказчиком, оформлен ли он как ЧП хотябы, имеет ли он лицензии на проведение разных видов работ? Дает ли он гарантию на выполнение работ и чем подкреплена эта гарантия опять же таки? Помоему если и есть смысл иметь дело с прорабами, то только с теми, которые будут зарабатывать только на работе и матрериалах и то только в том случае, если предлагаемая им цена не выше среднерыночной, а как уж прораб в свою очередь будет договариваться с производителями и рабочими - это его дело! Я на работе, к сожалению, не зарабатываю таких денег при том, что несу ответственность за млн грн, за их рациональное использование и тд и с меня всегда могут спросить. Возвращаясь к первому посту, бросилось в глаза, что у вас в списке работ нет подшивки крыши и водосточки, а это еще будет + и в работах и прорабских, если это не включено в стоимости крыши под ключ. Да и помоему дорого 350 уе за кв м по работам, поообщайтесь еще с парочкой бригад, думаю, что найдете более вменяемую.И если закупкой стройматериалов будете заниматься сами, то может имеет смысл взять бригаду с бригадиром, а не прорабом. Так как прораб восновновном занимается снабжением стройки, а не контролирует качество работ и технологические процессы. И предоплату давать ни в коем случае ненадо, можно платить только за выполненый этап в размере не больше 90%. А полностью оплата после завершения всех работ. Это обычная практика! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Success Опубліковано: 7 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 7 липня 2008 Недавно разговаривала со знакомым (его отец крестил мою сестру) - прорабом с бригадой строителей. Сам занимается только ремонтами (в том числе и в частных домах). Просила помочь с поиском прораба-бригады или только бригады. Он мне сразу сказал, что он настоящих прорабов на малоэтажном строительстве не встречал. Тех, кто называют себя "прорабами", называл "посредниками" и не советовал связываться. Эти "прорабы"-посредники нанимают рабочих с Запада, Бахмача и прочих Мухосранцев и (далее привожу дословно) "дурят их и дурят вас". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 9 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 9 липня 2008 И предоплату давать ни в коем случае ненадо, можно платить только за выполненый этап в размере не больше 90%. А полностью оплата после завершения всех работ. Это обычная практика! Я буду даже более категоричен. Уж сколько я этих прорабов повидал, благо не моё жильё строилось, всё сводиться к одному - как только прораб получит деньги он сразу резко теряет всякий интерес к порученной на него работе. Оплачивать нужно только после полного завершения данного этапа работ, ни каких предоплат по зарплате, если прораба это не устраивает - смело ищите другого, дешевле будет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andreo Опубліковано: 10 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 10 липня 2008 Недавно разговаривала со знакомым (его отец крестил мою сестру) - прорабом с бригадой строителей. Сам занимается только ремонтами (в том числе и в частных домах). Просила помочь с поиском прораба-бригады или только бригады. Он мне сразу сказал, что он настоящих прорабов на малоэтажном строительстве не встречал. Тех, кто называют себя "прорабами", называл "посредниками" и не советовал связываться. Эти "прорабы"-посредники нанимают рабочих с Запада, Бахмача и прочих Мухосранцев и (далее привожу дословно) "дурят их и дурят вас". +100. уже имею печальный опыт работы с прорабами- в самом начале стройки.причем они пользуются скидками на материалы- имеют еще с них, плюс часто просто завышают цену материалов! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Антип Опубліковано: 16 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2008 Недавно разговаривала со знакомым (его отец крестил мою сестру) - прорабом с бригадой строителей. Сам занимается только ремонтами (в том числе и в частных домах). Просила помочь с поиском прораба-бригады или только бригады. Он мне сразу сказал, что он настоящих прорабов на малоэтажном строительстве не встречал. Тех, кто называют себя "прорабами", называл "посредниками" и не советовал связываться. Эти "прорабы"-посредники нанимают рабочих с Запада, Бахмача и прочих Мухосранцев и (далее привожу дословно) "дурят их и дурят вас". Когда я работал прорабом в РСУ нач участка приветсвовал когда прораб входил в состав бригады играющим тренером и в это слово вкладывал понятие про ( професиональный ) раб (рабочий) для всего остального есть мастера - они тягаются с бумагами. Нинче прорабы вы все знаете чем занимаются. В основном отмазками от косяков и придумыванием способов как с вас сдереть по больше.У меня печальный опыт уже второй раз такое когда так званый прораб жилит з/п рабочих и не обеспечивает их ни чем всем приходиться заниматься самому. А посмотрите большинство прорабов даже без специального образования. Только на фирмах более менее порядок (там для лицензии нужно). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз