u74 Опубліковано: 17 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 17 серпня 2011 Доброго времени суток! Подскажите плз по сабжу... стоит ли экономить на оригинальном подкладочном ковре? Спасибо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scandic Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Доброго времени суток! Подскажите плз по сабжу... стоит ли экономить на оригинальном подкладочном ковре? Спасибо Это если есть универсальный продукт, то Вы не рискуете. К сожалению, если ковер битумный, то верно брать оригинальный, потому что с продукцией Технониколь под другую черепицу инциденты уже были и на форуме обсуждались. Рассмотрите FINNMASTER - это синтетический 5-слойный армированный. Данный продукт был разработан в Финляндии для замены стандартных битумных подкладочных ковров типа K-EL 60/2200, K-EL 60/3000, K-MS 150/2200, но является универсальным и идеально подходит для гидроизоляции композитной, металлической, керамической, бетонной, сланцевой, деревянной и другой кровли. (ссылка устарела) Если ХММ можно порвать, то FINNMASTER никогда, а толщиной он всего 0,3мм и весом 198г/м2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
u74 Опубліковано: 18 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Спасибо, Черепица - Katepal, ковер, соответственно, тоже битумный Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scandic Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Спасибо, Черепица - Katepal, ковер, соответственно, тоже битумный Тогда или оригинальный битумный, или универсальный синтетический. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OHRIM Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Надо брать оригинальную битумную подкладку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Надо брать оригинальную битумную подкладку. Почему? (я то знаю, просто хотелось бы аргументов от вас) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
u74 Опубліковано: 18 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 присоединяюсь к вопросу... хотелось бы знать причины Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OHRIM Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Совместимость материалов (адгезия) по температурным режимам, модификаторам и т.д. Другими словами кровля (верхнее покрытие) может пойти волнами и вздутиями. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 Совместимость материалов (адгезия) по температурным режимам, модификаторам и т.д. Возможно, вы имели в виду "физико-химические свойства битума"? Другими словами кровля (верхнее покрытие) может пойти волнами и вздутиями. По какой причине? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OHRIM Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 АПП-модифицированный материал обладает меньшей эластичностью, по сравнению с СБС-материалами, он не восстанавливает форму после значительной деформации. Обладая исключительной теплостойкостью, плохо переносит циклические знакопеременные нагрузки (морозостойкость). СБС-покрытия являются более эластичными, легко повторяют форму той поверхности, на которую они укладываются; обладают отличной адгезией, повышенной гибкостью при низких температурах, прекрасным сопротивлением циклическим знакопеременным нагрузкам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
u74 Опубліковано: 18 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 рубероид ХММ-2 к какому классу материла относится? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VillaDeLux (ex Акро) Опубліковано: 18 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 u74, а какую битумку стелить собираетесь? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
u74 Опубліковано: 18 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 18 серпня 2011 u74, а какую битумку стелить собираетесь? Katepal Super Rocky Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
u74 Опубліковано: 19 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 приобретен оригинальный U-EL 60/2200 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 19 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 С экономить можно. материалы на холсте ХПП с толщиной соответствующей эдентичны по характеристикам. Заменить Вы как владелец крыши -смело можете!!! Но есть нюанс!! Если возникнут проблемы с кровлей и она потечё! ТО гарантию как правило производитель черепицы снимет. т к Вы использовали не его материал. Ковёр стоит немного дороже , чем материал заменитель(точно такой же!!!).Но или прорабы экономят в тихаря, понимая что материал - черепица нормальная и если правильно смонтировать то течь не будет и им не нужна гарантия производителя))) Вот и меняют давая свою гарантию или вообще не давая!! Владельцы как правило на дома кладут ковёр, а на альтанки, гаражи, навесы заменители! Думайте сами цена вопроса - Гарантия! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
u74 Опубліковано: 19 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 АПП-модифицированный материал обладает меньшей эластичностью, по сравнению с СБС-материалами, он не восстанавливает форму после значительной деформации. Обладая исключительной теплостойкостью, плохо переносит циклические знакопеременные нагрузки (морозостойкость). СБС-покрытия являются более эластичными, легко повторяют форму той поверхности, на которую они укладываются; обладают отличной адгезией, повышенной гибкостью при низких температурах, прекрасным сопротивлением циклическим знакопеременным нагрузкам это был решающий камень в огород оригинального покрытия. идентичные мат-лы (СБС-мод) и вести себя должны одинаково по температурным и прочим режимам + декларируемый производителем срок службы покрытия гораздо ближе к сроку службы самой черепицы в отличие от рубероида. про гарантию в курсе, а прецеденты успешных рекламаций к Katepal на территории Украины есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Про-то-ОН Опубліковано: 19 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 19 серпня 2011 Надо брать оригинальную битумную подкладку. Имеет смысл уточнять: кому надо. Больше всего надо продавцу оригинальной подкладки. Теоретически, подкладочный ковер с такими же характеристиками справится аналогичным образом. А если характеристики заменителя лучше, то и результат превзойдет запланированные оригиналом ожидания. В ендовы лучше укладывать более толстые рулонные битумные подстилающие слои на полиэстере (3 кг на м кв.), т.к. ендова наиболее уязвимое место на кровле. Если стоит выбор: использовать в качестве подстилки что-то или ничего, то лучше уложить "что-то". Знаю случай, когда один клиент применил в качестве подкладки на кровле из двух скатов бумагу с фольгой (делают пакеты для соков). Просто этот материал ему даром достался. При этом все равно по карнизам битумные ковры использовал. А в последнее время в качестве подстилающих слоев все большую популярность набирают мембраны типа подкровельных пленок с весом 200-500 грамм на м кв. Есть с битумом, есть даже без него (только полипропилен и армирование). Решение, в принципе, интересное (для продавцов, как минимум). А насчет надежности, то надо бы эту тему изучить глубже. Специалиста по таким заменителям, как говорится, в студию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alex_zpua Опубліковано: 23 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 23 серпня 2011 С экономить можно. материалы на холсте ХПП с толщиной соответствующей эдентичны по характеристикам. Заменить Вы как владелец крыши -смело можете!!! Но есть нюанс!! Если возникнут проблемы с кровлей и она потечё! ТО гарантию как правило производитель черепицы снимет. т к Вы использовали не его материал. Ковёр стоит немного дороже , чем материал заменитель(точно такой же!!!).Но или прорабы экономят в тихаря, понимая что материал - черепица нормальная и если правильно смонтировать то течь не будет и им не нужна гарантия производителя))) Вот и меняют давая свою гарантию или вообще не давая!! Владельцы как правило на дома кладут ковёр, а на альтанки, гаражи, навесы заменители! Думайте сами цена вопроса - Гарантия! А вы знаете зачем оригинальная подкладка Катепал посыпана с двух сторон кварцевым песком??? Или так тоже сделано на ХПП материалах о которых Вы говорили выше? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дмитрулин Опубліковано: 25 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2011 также интересует: можно ли применять сд мембрану вместо оригинального подкладочного ковра? если можно, то какая минимальная плотность? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 25 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2011 Вообще предназначение посыпки - это защита битумных компонент матертетериала от солнечных лучей. Что касается предназначения конкретного материала..... затрудняюсб ответить... тем более с 2 сторон..... не знаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 25 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2011 может песком для предохранения слипания, но даже отечественные производители давно используют защитную легко сплавляемую плёнку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
star_a Опубліковано: 25 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2011 ХПП материал - это Х = основа Холст, П -защитная легкосплавляемая плёнка верхний слой , П -защитная легкосплавляемая плёнка нижний слой. ЭПП - это Э = основа Полиэстер, П -защитная легкосплавляемая плёнка верхний слой , П -защитная легкосплавляемая плёнка нижний слой. ЭКП - это Э = основа Полиэстер, К -Крупнозернистая защитная посыпка (как правило сланец серый) верхний слой , П -защитная легкосплавляемая плёнка нижний слой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Про-то-ОН Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 может песком для предохранения слипания, но даже отечественные производители давно используют защитную легко сплавляемую плёнку. Кстати, справедливости ради, следует отметить два важных момента, которые говорят о том, что песок на битумном подстилаемом ковре лучше пленки: 1. На кровле с песком гораздо легче удержаться монтажнику, чем на пленке (особенно при высокой влажности: туман, утренняя роса). 2. Если битумная черпица будет повреждена, то у подстилки с песком гараздо больше шансов противостоять солнцу, чем подстилке с пленкой. Как известно, под прямыми солнечными лучами битум быстро разрушается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Scandic Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Кстати, справедливости ради, следует отметить два важных момента, которые говорят о том, что песок на битумном подстилаемом ковре лучше пленки: 1. На кровле с песком гораздо легче удержаться монтажнику, чем на пленке (особенно при высокой влажности: туман, утренняя роса). 2. Если битумная черпица будет повреждена, то у подстилки с песком гараздо больше шансов противостоять солнцу, чем подстилке с пленкой. Как известно, под прямыми солнечными лучами битум быстро разрушается. Поэтому используйте синтетический подкладочный 5-слойный материал FINNMASTER. Его придумали в Финляндии и СПЕЦИАЛЬНО для американцев и их фанатов 1)наружный слой сделали фрикционным, что бы кровельщики не соскальзывали :D 2)слои материала устойчивы к ультра-фиолету - на что дается гарантия 6 месяцев под открытым Солнцем. (ссылка устарела) Американцы по Задорнову до этого не могли додуматься:D:D:D Но зато покупают на Ура целыми кораблями. На Украине уже опробован - фантастический материал! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Про-то-ОН Опубліковано: 29 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2011 Поэтому используйте синтетический подкладочный 5-слойный материал ! Кстати, подобный материал делают теперь не только финские концерны. А успех этого материала заложен в его логистической составляющей: легкий и дорогой. Не факт, что лучше битумных ковров, но экономическая выгода для продавцов сделает свое дело. Кстати, Вы на ендовы тоже рекомендуете укладывать подобные материалы? А то я от других производителей пока не могу получить внятного ответа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз