Метротайл (Бельгия) + Эвертайл (Чехия) = почти близнецы-братья Композитная черепица

[Roof-expert]

Работал и знаком не по наслышке с многими традиционными кровельными материалами. Чесно говоря впервые узнал про композитную черепицу. Оказывается, композитная черепица европейского производства может поставляться с нескольких заводов. На слуху название Метротайл. Чувствуется, что бельгийская компания на рекламу и продвижение тратит кругленькие суммы.

 

Однако, обнаружил в Интеренете специализированный сайт чешской композитной черепицы Эвертайл (даже название похожее) и не смог найти каких-то существенных различий между этими двумя европейскими видами композитной черепицы.

 

Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-то значительная разница по техническим характеристикам между Метротал и Эвертайл? Заранее благодарен.

[immigrant]

Этот вопрос уже много раз поднимался здесь на форуме. Даже была ветка, где проходила публичная война между этими двумя производителями.

Вот одно из сообщений:

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=858802&postcount=14

Я бы однозначно выбрал Метротайл!

[VillaDeLux (ex Акро)]

Никто конкретно и аргументировать не может объяснить что лучше а что хуже и почему.

 

Все грозятся выложить фото с проблемными крышами конкурентов но на деле, компромата нет. Я так думаю, и не будет.

 

По стране, статистики нет. Доля рынка композитки достаточно мала и старых крыш ещё в Украине нет.

 

Метротайл дороже, больше ассортимент и цвета. Продаётся исключительно введением покупателя в гипнотическое состояние.

 

Эвертайл по ассортименту отстаёт. Продаётся методом сравнения с ценой Метротайла.

 

ИМХО.

[Vasilyevich]

Рис.1 - манагер

Рис.2 - покупатель

[Гість krovlya-odessa]

Единственное, что могу сказать-композитная черепица действительно не так плоха, как о ней отзываются. В начале года, утепляли кровлю, на которой композитная черепица (не возьмусь сказать какая именно) пролежала 13 лет.

Из минусов, могу заметить только то, что посыпка очень забилась пылью ввиду чего цвет стал очень тусклым, а вот немаловажный факт-на внутренней стороне "гонтов" нет ни единой ржавчинки, даже в местах крепления черепицы к обрешетке. Откровенно говоря, был очень удивлен.

[Про-то-ОН]

Никто конкретно и аргументировать не может объяснить что лучше а что хуже и почему.

 

Все грозятся выложить фото с проблемными крышами конкурентов но на деле, компромата нет. Я так думаю, и не будет.

 

По стране, статистики нет. Доля рынка композитки достаточно мала и старых крыш ещё в Украине нет.

 

Метротайл дороже, больше ассортимент и цвета. Продаётся исключительно введением покупателя в гипнотическое состояние.

 

Эвертайл по ассортименту отстаёт. Продаётся методом сравнения с ценой Метротайла.

 

ИМХО.

 

 

 

Видимо, Вас таки достали отдельные представители известных и менее известных представителей продавцов композитной черепицы. Ваши утверждения заслуживают внимания и уважения. С многими из них нет возможности спорить, с ними можно только соглашаться (иногда с большим сожалением).

 

А разницу трудно найти между этими европийцами. Пытался. Получилось, как в известном не совсем пристойном анектоде о мальчиках и девочках и какой-то в ...... разнице. Внешне отдельными частями отличаются, но с одного теста слеплены. А по сути одинаково успешно могут выполнять определенную "требуемую" функцию, в данном случае кровельную.

 

Надо спецам очную ставку устраивать. Пусть цифрами и фактами до истины докапываются. Только и других "композиторв" для объективности надо приглашать.

 

В споре рождается истина, при условии, что спор в рамках приличия и на основании фактов, а не голословных утверждений.

[VillaDeLux (ex Акро)]

 

В споре рождается истина, при условии, что спор в рамках приличия и на основании фактов, а не голословных утверждений.

 

Вы тут на форуме недавно.

 

Споры на тему "чья композитка лучше" превращаются здесь в "комедийно-приключенческий триллер-боевик с элементами эротики" и по итогу, по просьбе рекламодателей, тему удаляют.

 

Так что не надо нам споров.

 

Всё и так ясно: нет разницы.

Змінено 17 серпня 2011 користувачем VillaDeLux (ex Акро)

[VillaDeLux (ex Акро)]

Единственное, что могу сказать-композитная черепица действительно не так плоха, как о ней отзываются.

 

А никто и не говорил что она плохая.

[TERMIT]

Вы тут на форуме недавно.

 

 

Так что не надо нам споров.

 

Всё и так ясно: нет разницы.

Вот объективные факты:

1. Толщина алюмоцинкового слоя, основной защиты материала от коррозии, Метротайл 185 г/м2, а у Эвертайл 150 г/м2. Разница составляет 20%. Сейчас господа-представители Эвертайл скажут, что нет разницы. Но смысл тогда производителю использовать более дорогую сталь? И если разницы нет, почему не использовать еще меньший слой алюцинка?

2. Сталь, из которого изготовлена продукция Метротайл, имеет индекс DX52D, а Эвертайл – DX51D. Опять же, 52-я более дорогая, но почему-то компания Метротайл не экономит на этом. Возможно потому, что она более пластичная?

www3.ruukki.com/www/materials.nsf/materials/EE97A24AF3DACC34C22577810038683C/$File/Cinkuoti%20lakštai%20ir%20rulonai%20RU.pdf?openElement

Это объективные факты, которые очень легко подтверждаются сертификатами:

www.metrotile.com.ua/biblioteka-dokumentov/sertifikaty#spoiler_0

(ссылка устарела)

3. Продажи Эвертайл осуществляет в 12 странах, а Метротайл только с завода в Бельгии в более чем 60.

4. Вот видео производства с завода Метротайл

Может ли кто-то выложить производственный процесс с завода Эвертайл, хотя бы несколько фотографий, а не рассказывать на словах, что да как там делается?

5. По ассортименту и говорить нечего – весь ассортимент Эвертайла это две формы (выбор из десяти цветов в одной и трех в другой), а Метротайл производит 7 форм черепицы (по двадцать цветов в каждой форме плюс возможность без доплаты произвести практически любой уникальный цвет). Для кого-то это может быть несущественным, он хочет быть таким как все, а кто-то хочет чего-то неповторимого.

 

Но все, о чем тут говорят, конечно же цена. Так вот, действительно, розничная цена квадратного метра Метротайл выше на целых 5%. Но если посмотреть внимательно, то мы увидим банальный избитый маркетинговый ход продавца, потому что первое, на что смотрит покупатель – цена квадратного метра, но платит-то он за всю кровлю.

А вот здесь нужно удивляться – розничная стоимость эффективного погонного метра полукруглого конька Метротайл – 16,19 Евро, Эвертайл – 19,73 евро (дороже на 22 % ), карнизная планка за погонный метр стоит одинаково у обоих производителей, а вот с эффективной длиной торцевой планки и планки примыкания Эвертайл немного смухлевали – она закрывает 3 ряда черепицы по 37 см, какая на калькуляторе эффективная длина получается? Правильно 111 см, а они почему-то пишут 123… А на самом деле эффективная длина одинакова что там, что там, но цена на Метротайл 12,43 евро за штуку, а на Эвертайл – 12,80. Это то, что бросается сразу в глаза, но нужно ВСЕГДА считать полную смету, так как стоимость комплектующих составляет 20-30% стоимости черепицы. И вот тут вы, скорее всего удивитесь, так как разницы или не будет или она будет ну совсем незначительной.

 

Так что личное дело каждого, считать, что нет разницы или она есть, но, надеюсь, какими-то фактами я хоть чуточку помог.

[VillaDeLux (ex Акро)]

Вот объективные факты:

1. Толщина алюмоцинкового слоя, основной защиты материала от коррозии, Метротайл 185 г/м2, а у Эвертайл 150 г/м2. Разница составляет 20%. Сейчас господа-представители Эвертайл скажут, что нет разницы. Но смысл тогда производителю использовать более дорогую сталь? И если разницы нет, почему не использовать еще меньший слой алюцинка?

Трудно сказать есть ли разница т.к. вся сила композитки в её смоле и крошке. Пока они есть, цинк не вступает в реакцию с атмосферой не окисляется и не смывается. Толщина алюцинка актуальна, в большей степени, для незащищённой алюмоцинковой кровли. Это если размышлять логически. Ибо, мне непонятно 2 вещи: если вы ссылаетесь на цинк то либо допускаете эксплуатацию вашей композитки без крошки либо композитка может заржаветь под крошкой.

 

Аргумент с толщиной цинка на кровле с дополнительным покрытием (металлочерепица, композитка) настолько же бессысленый как и "ультрафиолетостойкость пенопласта в стенках холодильника"

 

2. Сталь, из которого изготовлена продукция Метротайл, имеет индекс DX52D, а Эвертайл – DX51D. Опять же, 52-я более дорогая, но почему-то компания Метротайл не экономит на этом. Возможно потому, что она более пластичная?

И менее прочная... Тут вопрос спорный т.к. есть прямая взаимосвязь между пластичностью стали и толщиной цинка. Чем больше цинка, тем мягче сталь. Чем жёстче сталь тем тоньше цинк.

Вы апеллируете к цинку? По моему мнению важнее прочность стали чем толщина цинка (см. предыдущий абзац)

 

 

3. Продажи Эвертайл осуществляет в 12 странах, а Метротайл только с завода в Бельгии в более чем 60.

 

4. Вот видео производства с завода Метротайл

 

5. По ассортименту и говорить нечего

Опять таки, аргументы не первичной важности.

Может сложиться такое ощущение что Метро стали покупать только благодаря его высочайшему качеству. Мол, пришёл на рынок и всех победил. Нет, всё гораздо прозаичнее: созрела ниша для этого продукта, в своё время, и место лидера заняли самые шустрые продавцы.

 

Однозначто понятно что с менеджментом, маркетингом и сбытовой политикой у Метро гораздо больше успехов. Бесспорно.

 

Но топикстартер попросил сравнить КОНЕЧНЫЙ ПРОДУКТ и его потребительские качества.

 

Так вот, сравнивать качество этих продуктов реально можно будет лет через 20-30.

 

А ролики с заводов, ассортимент и экспансия на новые рынки дело наживное.

 

Но все, о чем тут говорят, конечно же цена.

А вот тут уже интересненько! Дьявол кроется в деталях.

Думаю, точку в споре о цене поставит тот кто выложит на всеобщее обозрение 2 полных расчёта кровли на Метро и Эвер.

 

но, надеюсь, какими-то фактами я хоть чуточку помог.

На самом деле, не могу не отметить сдержанность и конструктивность поста. Так держать.

 

П.С.: никого не принижаю и не поддерживаю. хочу сам для себя выяснить истину посредством конкретных и очевидных аргументов.

Змінено 18 серпня 2011 користувачем VillaDeLux (ex Акро)

[Vasilyevich]

До сих пор не пойму, почему метро сравнивает себя с эвером только на словах, а в печатном виде есть инфа со сравнением с другими производителями? Вот даже не поленился скрин сделать)))

[Vasilyevich]

Разве это по-метровски сравнивать себя с КИТАЙЦАМИ??? Эт, наверное, если бы Россия начала меряться силами с Молдовой

[Vasilyevich]

(ссылка устарела)

Обратите внимание на толщину листа и сравните с указанной в скрине

[Vasilyevich]

gerard.com.ua/tech-charactersitics/items/garantirovannaja-dolgovechnost.html#!tech-charactersitics/items/pitevaja-voda.html

 

Вода, собранная с кровли GERARD соответствует критериям питьевой воды по тестам Всемирной Организации Здравоохранения. С новой кровли можно собирать питьевую воду уже после прохождения двух ливней.

 

Мммда, такой бред я уже где-то слышал:fool:

 

Покрытия имеют равномерную толщину, когда наносятся на панель после её штамповки

1. Чистая акриловая глазурь 20 микрон

2. Натуральная каменная крошка

3. Базовое акриловое покрытие

4. 2-микронная смола из чистого акрила

5. Цинк-алюминий 40 микрон

6. Стальной лист 0,45 мм

7. Цинк-алюминий 40 микрон

8. 2-микронная смола из чистого акрила

 

Да, с толщиной теже вопросы

[Про-то-ОН]

До сих пор не пойму, почему метро сравнивает себя с эвером только на словах, а в печатном виде есть инфа со сравнением с другими производителями? Вот даже не поленился скрин сделать)))

 

 

И от куда сей документ выплыл? Можно ссылку? Интересно все почитать.

[Про-то-ОН]

Трудно сказать есть ли разница т.к. вся сила композитки в её смоле и крошке. Пока они есть, цинк не вступает в реакцию с атмосферой не окисляется и не смывается. Толщина алюцинка актуальна, в большей степени, для незащищённой алюмоцинковой кровли. Это если размышлять логически. Ибо, мне непонятно 2 вещи: если вы ссылаетесь на цинк то либо допускаете эксплуатацию вашей композитки без крошки либо композитка может заржаветь под крошкой.

 

Аргумент с толщиной цинка на кровле с дополнительным покрытием (металлочерепица, композитка) настолько же бессысленый как и "ультрафиолетостойкость пенопласта в стенках холодильника"

 

-----------------------------------

Уважаемый, Акро.

Не перестаю удивляться Вашему умению анализировать детали.

 

С маркетингом, похоже у Эвертайла точно не ахти.

Вы им такой убойный аргумент своим постом подарили против конкурентов, что они Вам должны,как минимум, ящик пива.

 

Если я Вас правильно понял , то Метротайл использует более толстые защитные слоя алюмоцинка,

потому что не уверен в своем финишном покрытии: крошке и акриловом связующем. А разницу за эту перестраховку должен оплатить конечный потребитель.

 

Правда, получается, что все другие производители на столько уверены в своем финишном покрытии, что могут себе позволить использовать стандартные листы алюмоцинка.

 

Тогда по ящику пива от остальных производителей...)))

[VillaDeLux (ex Акро)]

Уважаемый, Акро.

Не перестаю удивляться Вашему умению анализировать детали.

 

С маркетингом, похоже у Эвертайла точно не ахти.

Вы им такой убойный аргумент своим постом подарили против конкурентов, что они Вам должны,как минимум, ящик пива.

Ну, от ящика пива я никогда не откажусь но дело в том что я никому не собирался подкидывать аргументы.

 

Это элементарный приём: выйти за рамки текста рекламных буклетов. И как вы видите, менеджеров которые кроме этого текста ничего не знают и не понимают, это вводит в ступор. Termit, where are you?

Та же история с глазурованной керамикой: пока на черепице лежит глазурь, циклы морозостойкости на черепицу никак не действуют т.к. черепица элементарно не промокает. Но это другая опера.

 

Если я Вас правильно понял , то Метротайл использует более толстые защитные слоя алюмоцинка,

потому что не уверен в своем финишном покрытии: крошке и акриловом связующем. А разницу за эту перестраховку должен оплатить конечный потребитель.

Я не знаю насколько уверен в своих гранулах\смоле Метротайл\Эвертайл но исходя из того что в гарантийном сертификате об этом ни слова, можно предположить что уверенности мало. Или просто перестраховывается.

 

Тогда по ящику пива от остальных производителей...)))

Я никогда не против. Готов принять даже паллету.

 

Насчёт гарантии.

Известен такой случай, когда у одного застройщика "посыпалась" черепица одного производителя. После того как он вышел на европейских представителей они ему просто и конкретно заявили: да, гарантия 35 лет есть, но работает она только в стране производителе (одна из стран восточной европы) тем самым успешно отморозились.

Это я к чему. То что тот же Джерард даёт гарантию на эстетику 30 лет и на протекаемость 50 лет у меня не вызывает сомнений при условии что кровля расположена где нибудь в Австралии или Н.Зеландии.

 

П.С.: спасибо за высокую оценку.

[TERMIT]

Про алюцинковый слой – он также защищает сталь:

1. В местах среза

2. В местах крепления гвоздями

3. Заднюю сторону листа в случае конденсата.

Согласитесь, первые два пункта – наиболее опасные места, где излишняя защита всегда пригодится, поэтому работает принцип «чем больше, тем лучше».

 

И характеристики стали никак не связаны с толщиной алюцинка – например, компания Джерард работает со сталью DX52D (такой же, как Метротайл) с алюцинком 150 г/м2 (меньше, чем у Метротайл), так что логическую цепочку Вы, к сожалению, построили не совсем верную.

 

Тут вроде бы хотели фактов и цифр, а на деле получается, что можно ни к каким качественным показателям не привязываться: уверены и все тут. Думаю, еще производители китайской металлочерепицы должны ваш лозунг взять на вооружение.

[c280]

Вчера имел интересную беседу. Пусть учасники темы, кто знает, меня поправят. Уважаемый Термит не зря попросил выложить видео с производства Эвертайла. Внимание! Передаю просто услышанную инфо!!!

Некоторое время назад крышных диллеров (называть никого не буду) возили на з-д Эвертайла. Он кстати всего один, я так понимаю. Так вот, якобы - крыша Эвертайл т.е. сами листы делается на конвеере. А вот, комплектующие после обработки алюмоцинком, посыпаются крошкой вручную. Соответсвенно не гарантируя равномерности слоя крошки. После увиденного, руководитель выезда на завод, порекомендовал производителю не показывать это украинским дилерам, во избежании организации производства комплектующих, где -нибудь на Малой Арнаутской.

 

Есть ли тут кто то - кто может эту инфо подтвердить либо опровергнуть.

[Vasilyevich]

И от куда сей документ выплыл? Можно ссылку? Интересно все почитать.

 

А вот и документ....

Преимущества композитной черепицы Metrotile письмо .doc

[Про-то-ОН]

А вот и документ....

 

Большое, спасибо.

 

Замечательный документ.

 

Правда, в этих двух листах я не обнаружил описания преимуществ композитной черепицы, как таковой. Складывается впечатление, что потребитель должен использовать композитную черепицу на свою кровлю только потому, что есть украинское представительство определенной торговой марки.

 

Поток грязи на конкурентов, поток самовосхваления, и попытка дачи взятки в виде заграничной поездки.

 

Надеюсь, у представителей других торговых марок будут более весомые аргументы "ЗА" композитную черепицу.

[Про-то-ОН]

Насчёт гарантии.

Известен такой случай, когда у одного застройщика "посыпалась" черепица одного производителя. После того как он вышел на европейских представителей они ему просто и конкретно заявили: да, гарантия 35 лет есть, но работает она только в стране производителе (одна из стран восточной европы) тем самым успешно отморозились.

Это я к чему. То что тот же Джерард даёт гарантию на эстетику 30 лет и на протекаемость 50 лет у меня не вызывает сомнений при условии что кровля расположена где нибудь в Австралии или Н.Зеландии.

 

------------------------------------

 

Таких производителей и поставщиков следует, мягко говоря, избегать.

 

Могу ошибаться, но, наверное, речь шла о керамической черепице. Поправьте, пожалуйста, если я неправильно понял.

 

Как-то мне пришлось выслушивать аргументы против керамики. Суть возражения сводилась к тому, что в Европе действует толи гласная, толи негласная норма: от завода-изготовителя керамической черепицы до объекта назначения должно быть не более 500 километров пути. Это по их ровным дорогам, а не по нашим колдобинам. Если расстояние больше, то риски микротравм (микротрещин) материала резко возрастают. Ну, а микротрещины на керамической черепице - это протечки на кровле уже через несколько лет эксплуатации. Можно говорить про специальную упаковку и прокладки для транспортировки, но если наш водила на территории Мухос..нска на педаль газа нажмет, то тут что хочешь расколется.

 

Вот только документального подтверждения этого утверждения я так и не получил. Поэтому списал сказанное на трюк продавца-противника керамики.

Ваше же история заставляет лишний раз задуматься о силе гарантии на территории Украины.

[Roof-expert]

Всем благодарен за Ваши ответы. Впрочем мы ушли от темы. Изначально хотелось узнать - есть ли ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ разница по ТЕХНИЧЕСКИМ характеристикам между Метротал и Эвертайл? Все что сказано ранее в этой теме - существенно, при этом явных аргументов лично я не вижу.

 

С точки зрения выполнения монтажа - на первый взгляд всё очень похоже... Из информации на сайте, доборные элементы (комплектующие) приятно радуют у обоих производителей. Можно обыграть практически любой узел. Если ошибаюсь - поправьте, но одинаковый даже шаг контробрешетки.

 

И все таки, в чем ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ разница между Метротайл (Бельгия) и Эвертайл (Чехия)? Чем то они, возможно, отличаются?

 

Давайте вернемся к техническим характиристикам...

[c280]

Существенная разница только в цифрах характеристик, они изложены в предыдущих постах. Я думаю, вряд ли кто то сможет еще что то добавить. Опять будут очередные разногольствования.

[Про-то-ОН]

Так вот, якобы - крыша Эвертайл т.е. сами листы делается на конвеере. А вот, комплектующие после обработки алюмоцинком, посыпаются крошкой вручную.

 

----------------------------------------------

 

Можно по-разному подойти к обсуждению этого вопроса.

 

Во-первых, продукт, сделанный руками, может быть на много качественнее, чем отштампованный на конвейере. Костюмы индивидуального пошива, ювелирные изделия на заказ, тюнинг автомобилей. Кстати, такой индивидуальный подход стоит в разы дороже, чем штамповка. Если уж совсем контрастность придать, то можно сравнить китайские штампованные электронные часы за 0,5 доллара или швейцарские по индивидуальному заказу за десятки тысяч евро.

 

Во-вторых, конечному потребителю не интересно: как это делается, ему важно, что он получает за свои деньги. Клиент хочет получить надежный, красивый кровельный материал и при этом не переплачивать.

 

В-третьих, не секрет, что предприимчивые строители (или продавцы) иногда изготавливают специальные элементы для композитной черепицы из плоского листа, используя обычный гибочный станок. Дешевле получается, но перегнул немного – и полезла крошка, и ремкомплектом исправляй недостатки. Вот в этом случае незапланированная производителем «ручная работа» может вызвать вопросы у конечного потребителя.

 

Так, что для Эвертайла очередная бесплатная идея для продвижения. Изготовление аксессуаров в индивидуальном порядке.

 

Сделано руками – сделано с любовью.

 

Эвертайл, вероятно, еще ящик пива теперь должен для с280 за замечательную идею об индивидуальном подходе к клиенту.

Осталось только фото или ролики дождаться с производства, если это действительно так.