Чем лучше бетонировать стяжку для ТП ?

[e.s.]

Собираюсь, наконец-то бетонировать стяжку для своего пола. Возникают вопросы, из чего делать бетонную смесь ?

Одни говорят , только цемент-песок и никакого гранотсева,мол камушки перетрут трубу , другие - мешать песок/отсев, третьи - сыпать щебень и не брать дурного в голову ...

Есть где взять щебень 5-10 , и соответственно сделать смесь ЦПЩ 1:2:3 или что-то в этом роде. Что скажете ,нормально ? Или делать по другому ?

 

Само-собой, будет пластификатор и фибра, стяжка 7-9 см.

[texnikrus]

Тоже мучаюсь таким вопросом. Заливать пол надо через неделю. Подождем что народ подскажет.

[naupv]

Раствор

 

Раствор может быть выполнен из цементного или гипсового монолитного раствора или из специальных масс, например, цементного раствора с добавкой пластичного модифицирующего средства или из полуфабрикатов.

Кроме соблюдения требований, указанных в стандартах (в Германии стандарт DIN 18560), необходимо поступать в соответствии с указаниями, представленными в инструкциях производителей.

Толщина пола зависит от предполагаемых нагрузок.

В связи с необходимостью равномерного распределения температуры на поверхности пола, толщина не должна быть меньше, чем 65 мм, и должна соответствовать требованиям государственных строительных стандартов.

 

(ссылка устарела)

[мастерок]

Ответ от практика-фибра и пластификатор-100% гарантия качества,+сетка-150%,+гранотсев-200%.Щебень не нужен вообще.Вам только осталось выбрать устраивающий Вас процент.

[e.s.]

Ответ от практика-фибра и пластификатор-100% гарантия качества,+сетка-150%,+гранотсев-200%.Щебень не нужен вообще.Вам только осталось выбрать устраивающий Вас процент.

Собственно говоря ,я сначала собирался колотить с гранотсевом ,с пропорциями ЦПЩ 1:2:2 , но рассмотрев внимательно отсев (0-5мм)обнаружил, что там куча пыли, а следующее,что есть в наличии -щебень 5-10, из-за этого и возникают сомнения...

Так что ,колотить с отсевом ?

[Vad_p]

Собственно говоря ,я сначала собирался колотить с гранотсевом ,с пропорциями ЦПЩ 1:2:2 , но рассмотрев внимательно отсев (0-5мм)обнаружил, что там куча пыли, а следующее,что есть в наличии -щебень 5-10, из-за этого и возникают сомнения...

Так что ,колотить с отсевом ?

Отсев мне тоже не понравился, много мусора, пыли. Посему выбрал щебень. Фракция была только 5-20. Фото репортаж тут: пост 305

[Слободарий]

Подскажите, находил ли кто-нибудь рекомендации по составу стяжки, чтобы сделать ее минимальной толщины?

[мастерок]

А сколько для Вас минимальная толщина-я делаю стяжки от 2 мм и до 200мм,состав всегда один-песок,цемент,пластификатор,фибра.

[Pro-Builder]

По поводу уменьшения толщины стяжки.

Sikament BV 3M - пластификатор для растворов используемых при заливе ТП. И SikaLatex - Собственно, для уменьшение толщины стяжки.

Миксуются оба пластификатора, и вуаля. Меньше цемента уходит, не надо делать толстую стяжку, водоотталкивающий эффект. И в таком растворе ничего не ржавеет.

Это Швейцария. Интересно - обращайся)

[VOVANM]

вопрос чуть по другому - что будет если мешать с щебнем?

[Мимопроходящий]

вопрос чуть по другому - что будет если мешать с щебнем?

 

Хуже точно не будет.

[мастерок]

вопрос чуть по другому - что будет если мешать с щебнем?

 

Щебень тяжело трамбуется и вибрируется вручную, по нему практически нереально на следующий день довести стяжку до идеала.

[strelock]

А всетаки, может ктото из мастеров подскажет свой фирменный состав?

[olgama]

Можно я тоже в вашей теме спрошу?

У меня перекрытие из плит, разумеется поверхность не идеальная, для ТП не подходит эструдер не спасёт, надо ровнять, а чем? И как должен выглядеть пирог с тёплым полом по перекрытию из плит? Две стяжки получается надо делать, одну по плитам а вторую по трубам ТП?

[мастерок]

Опять 25,для этого вполне достаточно обычного песка www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=73094 ,там фото даже есть песка под пенопластом.Но если деньги жмут карман-две стяжки-ещё лучше!Только можете в двенрной проём по высоте не влезть и ступенька относительно основного пола выйдет неслабая.Вместо пенопласта можно рулонный утеплитель кинуть,стукните к Сергею 84,он Вам подробно раскажет.

[VOVANM]

сегодня смотрел на складе вместо отсева, сильно уж он грязный, щебень 0-10 и 5-10, мне кажется что очень интересный вариант, может я ошибаюсь?

[stepa73]

Подскажите, находил ли кто-нибудь рекомендации по составу стяжки, чтобы сделать ее минимальной толщины?

Можете ее покрыть сверху минимально, только пол будет ''полосатый''.

По кан-терму минимальная толщина стяжки над трубой 45мм.

Ответ от практика-фибра и пластификатор-100% гарантия качества,+сетка-150%,+гранотсев-200%.Щебень не нужен вообще.Вам только осталось выбрать устраивающий Вас процент.

 

Присоединяюсь. У себя уже уложил трубу и запрессовал систему. Заливать буду через неделю. Сетка+фибра+отсев. Толщина стяжки 75мм. Пропорции цемент-песок-отсев такие. 1-2-2,5. Фибра и пластификатор по рецепту, можно и более. Тока если переборщите с пластификатором(один раз доверил добавлять подсобнику, тот двойную дозу в замес лил. Залили две полосы, так те полосы мягкими были 48 часов)

[Korni]

....По кан-терму минимальная толщина стяжки над трубой 45мм......

По рехау - 35мм над трубой

сегодня смотрел на складе вместо отсева, сильно уж он грязный, щебень 0-10 и 5-10, мне кажется что очень интересный вариант, может я ошибаюсь?

Теплоотдача такого бетона будет медленней.

 

Отсев позволяет приготовить более качественный бетон, на самом деле.

В "грязном отсеве" ничего страшного нет - если это не органические примеси, конечно (земля, водоросли).

 

Лучший способ использовал у себя дома - именно "грязный" отсев + концентрат Thomsit SE 93, на основе глиноземистого цемента:

....Thomsit SE 93 предназначена для устройства стяжек пола толщиной от10 до 80 мм, а также как выравнивающий слой по существующим стяжкам. Применяется для устройства обогреваемых полов и заливки обогревающих элементов. При устройстве стяжек по прочным основаниям толщина слоя должна быть не менее 10 мм. При устройстве плавающих стяжек толщина слоя должна быть не менее 35 мм. ......

...Выполнение работ

 

25 кг сухой смеси смешать в смесителе с 100–125 кг заполнителя (песок, щебень) фракцией от 0,25 до 8,0 мм и добавить 8–12 л. чистой воды (температура +15...+20°C). Количество воды регулируется в зависимости от влажности заполнителя..........

....Запрещается смешивать с другими вяжущими, связующими и модифицирующими добавками.

...........

Начало схватывания растворной смеси: 60 минут

Готовность для технологического передвижения: 180 минут

Готовность к укладке покрытий при толщине слоя до 35 мм: через 24 часа.....

 

Второй, по рейтингу качества, способ - механизированная полусухая стяжка.

[VOVANM]

Теплоотдача такого бетона будет медленней.

 

это хорошо или плохо? так понимаю что пол дольше будет греться и дольше остывать?

[Korni]

это хорошо или плохо? так понимаю что пол дольше будет греться и дольше остывать?

Ещё больше увеличивается инерционность ТП. Хорошо или плохо? - это зависит от целей ;)

[stepa73]

это хорошо или плохо? так понимаю что пол дольше будет греться и дольше остывать?

Как по мне это хорошо. Вы ТП в октябре запустили и в апреле отключили. Теплоэнерционность сгладит перманентное отсутствие электроэнергии (насосные группы). У себя считал по цифрам найденным в инете 4,5м3 стяжки ТП аккамулируют-отдают с разницей в 7 град(29-22 цельсия) около 25кВт*ч тепловой энергии. Ну а если ТП периодического использования то теплоэнерционность не есть гуд.

[Korni]

.... ТП аккамулируют-отдают с разницей в 7 град(29-22 цельсия) около 25кВт*ч тепловой энергии......

Угум....

Но есть нюансы....;) Как раз для приведённой Вами дельты вся экономия от "аккумулирования" расходуется на разгон температуры стяжки обратно до комфортной....

 

И потом - чем плотнее среда, тем лучше аккумуляция :D

[stepa73]

Угум....

Но есть нюансы....;) Как раз для приведённой Вами дельты вся экономия от "аккумулирования" расходуется на разгон температуры стяжки обратно до комфортной....

 

И потом - чем плотнее среда, тем лучше аккумуляция :D

Согласен. Писал свой пост про аккамуляцию в контексте нивелирования температурного режима в случае временного отключения электроэнергии. Ну а как электро дали то набирай в стяжку отданное.

[POLAA]

Граматеи, блин. Хоть бы в Интернет заглянули, прежде чем пургу нести.

Что мол лучше, "типа грязный гранотсев", или "щебень 0-10"?

Так это одно и то же.

 

..." Гранотсев - это мелкая фракция гранитного щебня.После отделения щебня на крупные и мелкие фракции образуется смесь с фракциями 0-5 мм, 0-8 мм, 0-10 мм, это и есть гранитный отсев..."

samstroi.at.ua/index/granotsev/0-11

А 0-10 не абракадабра какая-то, а размер частиц.

От нуля до 10 мм, то есть от гранитной пыли (которую некоторые тут "мусором" обзывают), до 10 мм.

[Korni]

....Что мол лучше, "типа грязный гранотсев", или "щебень 0-10"?

Так это одно и то же.....

Большинство спрашивающих понимают или догадываются о чём речь - о загрязнённой фракции мелкого щебня.

 

Вы знаете, что называют "семечками"?

 

Именно об этом щебне идёт речь....