Как сделать качественную стяжку?

[Ihor Chumak]

9 годин тому, МаТраС сказав:

Була легенда, що кабель перегрівається,якщо з сіткою стикається...

Хм... Так кабель же кріпиться до металевої монтажної стрічки. Не бачу різниці. Перегрівається, бо кабель може мати не повний контакт з бетоном, а можуть утворитися повітряні раковинки?

[Ihor Chumak]

18 годин тому, andrey_ka сказав:

Так , так і робіть.

Незрозуміле питання. Що означає розносити ?

Рознести - тобто, сітку в нижню частину зтяжки, а кабель - у верхню.

[Ihor Chumak]

Кабель планується Nexans TXLP/2R. Я не бачив до нього інструкції. І я уявляю собі, що вони всі монтуються у товщу зтяжки. А ті, що у плиточний клей - то так звані саморегулюючі кабелі.

Ну а щоб швидше нагрівати підлогу, кабель треба монтувати у верхній частині зтяжки. Як ото наводили приклад вище - між 1/4 та 1/2 від її верху.

[МаТраС]

9 хвилин тому, Ihor Chumak сказав:

Кабель планується Nexans TXLP/2R. Я не бачив до нього інструкції. І я уявляю собі, що вони всі монтуються у товщу зтяжки. А ті, що у плиточний клей - то так звані саморегулюючі кабелі.

Ну а щоб швидше нагрівати підлогу, кабель треба монтувати у верхній частині зтяжки. Як ото наводили приклад вище - між 1/4 та 1/2 від її верху.

Там є геть тоненькі. Десь 3 мм. Він під плитку , ще в штроби можна його, кидав в стяжку його, але стяжка була геть тонка 3-4 см. А є в  діаметрі десь 8 мм. 

[andrey_ka]

4 години тому, BAV_Lug сказав:

Легко - болгарку або штроборіз в руки. 

Доречі в квартирних ремонтах так дуже часто роблять. Бо стяжка від забудовника вже в наявності.

Ви , мабуть , не зрозуміли про що я питаю. 

Як залити стяжку з кабелем у верхній (1-2см від верху) частині. Не проштробити існуючу , а залити нову.

32 хвилини тому, Ihor Chumak сказав:

Ну а щоб швидше нагрівати підлогу, кабель треба монтувати у верхній частині зтяжки.

Логічно , але як це зробити.

ІМХО. Щоб воно швидше нагрівалось , потрібно робити мінімально допустиму товщину стяжки , 5см. Тоді і кабель розміщується по-центру стяжки , і сітка , і  заливка не викликає складнощів. І до верху стяжки не так далеко.

 

 

38 хвилин тому, Ihor Chumak сказав:

Ну а щоб швидше нагрівати підлогу, кабель треба монтувати у верхній частині зтяжки. Як ото наводили приклад вище - між 1/4 та 1/2 від її верху.

Не забудьте показати , як ви це реалізували.

[мастерок]

Та запросто!+- 5 мм у любому потрібному шарі стяжки.

Надибав пару старих фоток,думав що усі вже видалив,місцями навіть видно знизу куски водяною теплої підлоги,поверх якої в процессе залиття стяжки ми монтували ще й єлектричну,над тими кабелями буде ще 2 см бетону.Особисто я,свої ручками,тех різних кабелів намотав десятки,а може й сотні кілометрів,куча аналогічних фоток є у цій темі.

 

 

Змінено 19 лютого користувачем мастерок

[Ihor Chumak]

1 година тому, andrey_ka сказав:

Не забудьте показати , як ви це реалізували.

Власне, я і запитую, як це зробити. :-)

[Ihor Chumak]

16 хвилин тому, мастерок сказав:

Та запросто!+- 5 мм у любому потрібному шарі стяжки.

Надибав пару старих фоток,думав що усі вже видалив,місцями навіть видно знизу куски водяною теплої підлоги,поверх якої в процессе залиття стяжки ми монтували ще й єлектричну,над тими кабелями буде ще 2 см бетону.Особисто я,свої ручками,тех різних кабелів намотав десятки,а може й сотні кілометрів,куча аналогічних фоток є у цій темі.

Тобто, залити, наприклад, 4 см зтяжки. Потім покласти сітку з намотаним кабелем. Залити решту 2 см зтяжки. Або 3 та 3 см.

[andrey_ka]

18 хвилин тому, мастерок сказав:

Та запросто!+- 5 мм у любому потрібному шарі стяжки.

Як залити стяжку так , щоб кабель був на 1см нижче верха стяжки ?

Пошагово.

[Vitaliy67]

18 минут назад, Ihor Chumak сказал:

Тобто, залити, наприклад, 4 см зтяжки. Потім покласти сітку з намотаним кабелем. Залити решту 2 см зтяжки. Або 3 та 3 см.

Не, все за один присест.

Не допуская холодного шва.

На самом деле задача не сложная.

Главное что бы была команда, которая понимает что делает.

 

[andrey_ka]

5 хвилин тому, Ihor Chumak сказав:

Власне, я і запитую, як це зробити. :-)

ІМХО. Краще що може бути , це кабель на 2,5см нижче верха.

Вкладаєте сітку , до сітки прив`язуєте кабель. Далі під час заливки (прям в процесі) піднімаєте сітку з кабелем приблизно до рівня маяків. Потім кладете маяки і вже по них стягуєте начисто. Маяки і диктують глибину залягання кабелю. І найбільш прийнятний маяк з точки зору комфорту роботи , це профільна труба 20х40мм.

ПС.. Можна поізгалятись і намудрити штукатурні маяки , але це буде такий гіморой , що ну його нах.

17 хвилин тому, Ihor Chumak сказав:

Потім покласти сітку з намотаним кабелем. 

Як у вас все просто , і головне швидко.

 Я так ніколи не пробував , але ходити по свіжому бетону та мотати кабель , це , думаю , ще той квест.

[мастерок]

41 минуту назад, andrey_ka сказал:

 

 Я так ніколи не пробував , але ходити по свіжому бетону та мотати кабель , це , думаю , ще той квест.

Як написав Віталій,працювати має злагодженна команда,абсолютно усі ті десятки та сотні кілометрів кабелів особисто я зі своїми хлопцями мотали по свіжому бетону прямо в процесі заливки,що і видно на моїх  фото.І саме в такому варіанті легко виставити кабель у любому шарі стяжки.Звісно нижній шар треба робити жорсткішим бетоном.Ну і ще дрібниця,просто купляєте маячну УДешку нормальної товщини і відрізаєте бокові полки хочь до 5-10-15-20 мм,от Вам і рівень  стяжки над кабелем.

[andrey_ka]

15 хвилин тому, мастерок сказав:

Ну і ще дрібниця,просто купляєте маячну УДешку нормальної товщини і відрізаєте бокові полки хочь до 5-10-15-20 мм,от Вам і рівень  стяжки над кабелем.

Варіант , хоч і не бачу сенсу в розміщені кабелю так високо . Плюс-мінус 1см ніякої сутєвої ролі не зіграють.

ПС.. Пробував відрізати в УДшці бокові полки  (не для стяжки) треба було залишити 1см , так її одразу вигнуло дугою і вирівняти вже не вдалось.

[Ihor Chumak]

А щодо розташування. Якщо примотати кабель до сітки і розмістити їх в середині зтяжки - 3/3 см, це буде нормально?

[andrey_ka]

28 хвилин тому, Ihor Chumak сказав:

А щодо розташування. Якщо примотати кабель до сітки і розмістити їх в середині зтяжки - 3/3 см, це буде нормально?

Нормально.

Як мінімум , це буде просто та зручно робити.

[Vitaliy67]

8 часов назад, Ihor Chumak сказал:

А щодо розташування. Якщо примотати кабель до сітки і розмістити їх в середині зтяжки - 3/3 см, це буде нормально?

А зачем изобретать велосипед.

На кабель есть инструкция по монтажу.

Прочитали, выполнили.

Делов то 

[мастерок]

8 часов назад, andrey_ka сказал:

Нормально.

Як мінімум , це буде просто та зручно робити.

 

9 часов назад, andrey_ka сказал:

УДешка має бути товщиною мінімум 0,55 мм.Ну і головна фішка,металл гне бо одна полка при різі болгаркою  гаряча,інща холодна,тому треба різати рівномірно з кожного боку потрошкі,лишаючи не розрізані великі  сегменти,а потім так само дорізати ті сегменти.Звісно УДешка з малими полками може трохи крутитися,але коли стає на болти і по ній тягнеться правилом,то усе гуд.Між болтами 40-50 см.

ПС.. Пробував відрізати в УДшці бокові полки  (не для стяжки) треба було залишити 1см , так її одразу вигнуло дугою і вирівняти вже не вдалось.

 

[МаТраС]

1 годину тому, мастерок сказав:

 

 

А шо нема якого готового рішення,коли шар умовно15 мм? Ну, щоб не трапитись з обрізання боків? тоді,здається маяки швидке все таки

Змінено 20 лютого користувачем МаТраС

[МаТраС]

19.02.2025 в 09:25, МаТраС сказав:

Була легенда, що кабель перегрівається,якщо з сіткою стикається...

Згадав, це монтажник тп водяного таке ляпнув.  Логічно, то яке там перегріваняя зпри умовно 45 градусах? ))

[BugS]

21 хвилину тому, МаТраС сказав:

Згадав, це монтажник тп водяного таке ляпнув.  Логічно, то яке там перегріваняя зпри умовно 45 градусах? ))

Закони Всесвіту кажуть, що більш теплопровідні тіла краще відводять тепло, мабуть тому іх і використовують у якості радіаторів охолодження. Не зустрічав в електроніці радіаторів з бетону, тільки з металу. Так що кабель на сітці чекає тільки локальне переохолодження)

[andrey_ka]

2 години тому, МаТраС сказав:

Згадав, це монтажник тп водяного таке ляпнув.  Логічно, то яке там перегріваняя зпри умовно 45 градусах? ))

[Vitaliy67]

А вариант монтажной ленты, не?

[andrey_ka]

13 хвилин тому, Vitaliy67 сказав:

А вариант монтажной ленты, не?

У випадку  коли підлога з бетону , та дозволяє закріпити монтажну стрічку , то так. У випадку ЕППС , ні.

Логіка: коли кабель змонтований на ЕППС за допомогою сітки , то його під час заливки можна припідняти. Таким чином кабель буде в товщині стяжки. У випадку стрічки , так не вийде.

[Vitaliy67]

Идиотская логика

[Suslo]

Доброго дня всім стяжкознавцям, перечитав наче усю тему але є питання. 
Планую лити стяжку у квартирі трьома етапами - коридор 2х2м, прохідна частина між коридором та кухнею 0,7х1,2м та кухня 2,2х2м. 
Пиріг - плита перекриття, 80-100мм еппс Penoboard 40-50мм у два шари, 60-70мм ЦПС з Adium-150 та сіткою 50х50х3мм, теплим полом Deviflex 18T одним кабелем на всі три приміщення. Покриття усюди керамограніт 120х20х8.
Заливка сегментів буде робитися окремо через деякий проміжок часу - місяць-два. 

Питання №1: 
Як проходити розділення сегментів стяжки? 
Сітку суцільним шматком прокласти через стик?
Кабель кріпити до сітки? Чи якось по іншому місце стику треба обійти кабелем?
Еппс - Penoboard нормальний чи є щось краще/дешевше?

Питання №2 в тій же квартирі є окреме приміщення 1,3х3,2м з пирогом: плита перекриття, будсміття, гіпсолитові плити савєццкіе, було погрунтовано церезітом, кинута сітка 50х50х1,5мм, залито цпс десь від 1,5 до 2,5см для вирівнювання горизонту. В цілому воно рівне але...
Результат - тріщини, деякими місцями бухтить. Чи можливо це відремонтувати укріпити без демонтажу всього пирога? 
Наприклад просверлити отвори закачати під тиском силікатний клей/зверху пролити/нівеліркою протягнути. 
Покриття планується SPC Arbiton або лінолеум.

Навантаження на покриття незначне - 2 людини по 75к і 2 кота по 4кг

Змінено 4 березня користувачем Suslo