Как сделать качественную стяжку?

[gospel]

Вспомните свой вариант нанесения штукатурки на "битумную" стенку в американском посольстве ;)

Да и на такую площадь и такую толщину будет не жалко раствор для стяжки модифицировать СБР латексом.

 

Там была водорастворимая битумка. Потом сетка на дюбеля, а потм штукатурка. кое-где штукатурка отошла от основания и держалась на сетке

 

Единственное решение, которое я для себя нашел. Это замешать пластимул + цемент, потом прошпаклвать этой массой, потом грунтовка и цементная нивилирка.

[Propeller]

Там была водорастворимая битумка. Потом сетка на дюбеля, а потм штукатурка. кое-где штукатурка отошла от основания и держалась на сетке

 

В том случае применялась просечно-вытяжная сетка именно для того, чтобы штукатурка на ней висела, потому как к битуму прицепиться у нее было мало вариантов.

 

 

Единственное решение, которое я для себя нашел. Это замешать пластимул + цемент, потом прошпаклвать этой массой, потом грунтовка и цементная нивилирка.

 

Вы про пол Крымчанина?

1. А зачем шпатлевать? Вы же не меняете природу основания. Был битум со щебнем (асфальт), стал битум с цементом.

2. Какой грунт? Какая его задача в этом случае?

[gospel]

В том случае применялась просечно-вытяжная сетка именно для того, чтобы штукатурка на ней висела, потому как к битуму прицепиться у нее было мало вариантов.

 

 

 

 

Вы про пол Крымчанина?

1. А зачем шпатлевать? Вы же не меняете природу основания. Был битум со щебнем (асфальт), стал битум с цементом.

2. Какой грунт? Какая его задача в этом случае?

 

1.Битумка появилась в последний момент, а сетка была еще в тендере.

2. Меняем природу основания. Переходим от водонерастворимого битума к водорастворимому с цементом

3. Грунт Экоприм Т, если я не путаю. Задачи: укрепить, обеспылить и создать адгезионную пленку.

[Propeller]

1.Битумка появилась в последний момент, а сетка была еще в тендере.

2. Меняем природу основания. Переходим от водонерастворимого битума к водорастворимому с цементом

3. Грунт Экоприм Т, если я не путаю. Задачи: укрепить, обеспылить и создать адгезионную пленку.

 

1. Битум с водой может образовывать только коллоидный раствор. То есть эмульсию или суспензию. Ну был битумный раствор, нефтяной растворитель ушел в небо, остался битум. Была битумная эмульсия, вода испарилась опять остался битум на поверхности.

Не знаю на сколько Пластимол с добавкой цемента клеек к битуму (асфальту)...

2. Укреплять пленку из битумной мастики с цементом? Там нет пор. Ей же обеспыливать? Можно просто протереть вляжной тряпкой.Ну адгезионную пленку принимаю, но тут надо работать быстро пока этот грунт еще липкий. Но Экоприм Т - опять же акриловая эмульсия. Она прилипнет к слою битума?

["Крымчанин"]

Вы про пол Крымчанина?

Нее.., это не мой пол. Точно не мой.

[gospel]

1. Битум с водой может образовывать только коллоидный раствор. То есть эмульсию или суспензию. Ну был битумный раствор, нефтяной растворитель ушел в небо, остался битум. Была битумная эмульсия, вода испарилась опять остался битум на поверхности.

Не знаю на сколько Пластимол с добавкой цемента клеек к битуму (асфальту)...

2. Укреплять пленку из битумной мастики с цементом? Там нет пор. Ей же обеспыливать? Можно просто протереть вляжной тряпкой.Ну адгезионную пленку принимаю, но тут надо работать быстро пока этот грунт еще липкий. Но Экоприм Т - опять же акриловая эмульсия. Она прилипнет к слою битума?

 

1.Что такое эмульсия и суспензия и чем они отличаются от раствора я знаю. Но пластимул штука вообще загадочная - битумная эмульсия растворимая водой. А может это тонкости перевода, итальянский я не знаю.

2. Технологию не я придумал. Не уверен, что грунтовка прилипнет к битуму сама по себе. А вот битум с цементом это другое дело.

[Propeller]

1.Что такое эмульсия и суспензия и чем они отличаются от раствора я знаю. Но пластимул штука вообще загадочная - битумная эмульсия растворимая водой. А может это тонкости перевода, итальянский я не знаю.

2. Технологию не я придумал. Не уверен, что грунтовка прилипнет к битуму сама по себе. А вот битум с цементом это другое дело.

 

Все битумные эмульсии водорастворимые, так как в них дисперсная фаза - битум, а дисперсная среда - вода. Добавляя в эмульсию воду, Вы просто увеличиваете количество дисперсной среды. Делая эмульсию менее концентрированной.

 

Добавлено через 1 минуту

Нее.., это не мой пол. Точно не мой.

 

Извините, промахнулся.

Это пол rudnijvlad.

[brovarec]

Песок обязательно мытый 3 части. 1 часть обязательно качественного Цемента. Шариков до 3х частей, но я бы рекомедновал 2. Нужен еще пластификатор, чтобы раствор получился вязким с небольшим количеством воды иначе шарики будут всплывать.

пластификатор ДОМОЛИТ?

[Витэк]

пластификатор ДОМОЛИТ?

 

Для пола лучше Адиум 150. Спрашивайте у Пропеллера.

[brovarec]

А что из подобных присадок есть в эпиках? Буду заезжать туда - куплю трошки для пробы (на 8 квадратов)

[Propeller]

пластификатор ДОМОЛИТ?

 

Для ППСбетона - Домолит.

[Витэк]

Для ППСбетона - Домолит.

 

Если не секрет, почему?

[brovarec]

Для ППСбетона - Домолит.

а минимальная фасовка у вас 5кг? мне бы 1кг для пробы ))

[Propeller]

а минимальная фасовка у вас 5кг? мне бы 1кг для пробы ))

 

Позвоните девочкам. Думаю можно будет разлить одну пятерку.

(ссылка устарела)

Смотрите "Контакты".

Кстати, если уже на пробу, так попробуйте и Поролит ЛП

(ссылка устарела)

Он менее "активен", чем Домолит, но тоже воздух вовлекает.

 

Добавлено через 7 минут

Если не секрет, почему?

 

Домолит - воздухововлекающая добавка и ПАВ (позволяет воде лучше смачивать все твердое и не жирное(масляное).

Давайте я сачкону и дам Вам чужую цитату : ;)

 

Роль ДОБАВКИ в смеси полистиролбетона, многолика, но самое главное, чего можно добиться с помощью ДОБАВКИ - это незначительная поризация цементного теста в смеси. Это необходимо, для того чтобы увеличить сопротивление движению полистирольной гранулы вверх (она пытается всплыть и расслоить смесь).

 

Другими словами эти пузырьки воздуха в цементном клее увеличивают его вязкость и ППС шарикам сложнее всплыть, кроме того, эти шарики мешают смеси расслаиваться (водоотделение), а поверхностная-активность добавки снижает поверхностное натяжение воды и это помогает мокрому цементному тесту запачкать собой шарики капитально. А нам это и нужно!

[Витэк]

Может как-то прокомментируете? Может что подскажите.

 

Мы тут как то брали у вас Адуиум 150, но оказалось, что его нужно было больше в два раза, смесь получалась не той консистенции. Пошли на риск и добавили ПАВ. Стяжка получилась отличной, звонкой прочной и без пустот.

[Dima_Z]

Позвоните девочкам. Думаю можно будет разлить одну пятерку.

(ссылка устарела)

Смотрите "Контакты".

Кстати, если уже на пробу, так попробуйте и Поролит ЛП

(ссылка устарела)

Он менее "активен", чем Домолит, но тоже воздух вовлекает.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

Домолит - воздухововлекающая добавка и ПАВ (позволяет воде лучше смачивать все твердое и не жирное(масляное).

Давайте я сачкону и дам Вам чужую цитату : ;)

 

Роль ДОБАВКИ в смеси полистиролбетона, многолика, но самое главное, чего можно добиться с помощью ДОБАВКИ - это незначительная поризация цементного теста в смеси. Это необходимо, для того чтобы увеличить сопротивление движению полистирольной гранулы вверх (она пытается всплыть и расслоить смесь).

 

Другими словами эти пузырьки воздуха в цементном клее увеличивают его вязкость и ППС шарикам сложнее всплыть, кроме того, эти шарики мешают смеси расслаиваться (водоотделение), а поверхностная-активность добавки снижает поверхностное натяжение воды и это помогает мокрому цементному тесту запачкать собой шарики капитально. А нам это и нужно!

А можна и мне разлить...-2кг. Адиум 150...(в другие города отправляете?Винница)

[мастерок]

Позвоните девочкам. Думаю можно будет разлить одну пятерку.

(ссылка устарела)

Смотрите "Контакты".

Кстати, если уже на пробу, так попробуйте и Поролит ЛП

(ссылка устарела)

Он менее "активен", чем Домолит, но тоже воздух вовлекает.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

Домолит - воздухововлекающая добавка и ПАВ (позволяет воде лучше смачивать все твердое и не жирное(масляное).

Давайте я сачкону и дам Вам чужую цитату : ;)

 

Роль ДОБАВКИ в смеси полистиролбетона, многолика, но самое главное, чего можно добиться с помощью ДОБАВКИ - это незначительная поризация цементного теста в смеси. Это необходимо, для того чтобы увеличить сопротивление движению полистирольной гранулы вверх (она пытается всплыть и расслоить смесь).

 

Другими словами эти пузырьки воздуха в цементном клее увеличивают его вязкость и ППС шарикам сложнее всплыть, кроме того, эти шарики мешают смеси расслаиваться (водоотделение), а поверхностная-активность добавки снижает поверхностное натяжение воды и это помогает мокрому цементному тесту запачкать собой шарики капитально. А нам это и нужно!

Выложу пару фото из моего архива

и комментариии к ним:как известно,при заливки стяжки из керамзита все борятся с всплыванием керамзита-проливают цементным молочком,заливают в 2 этапа и т.д. и т.п.Но если применяется фибра то все эти телодвижения абсолютно не нужны-волокна фибры достаточно плотно удерживают керамзит от всплывания,на фото-слой стяжки 1,5-2 см,керамзит не всплывает.Мне кажется,что пенопластовые шарики будут удерживаться на своём месте ещё лучше.

[Propeller]

Может как-то прокомментируете? Может что подскажите.

 

 

Мы тут как то брали у вас Адуиум 150, но оказалось, что его нужно было больше в два раза, смесь получалась не той консистенции. Пошли на риск и добавили ПАВ. Стяжка получилась отличной, звонкой прочной и без пустот.

 

А я это не прокомментирую.

В трех предложениях только одна цифра. Два.

Вводных данных - 0.

 

Неужели у Вас как у отделочника нет наводящих вопросов к автору?

 

Добавлено через 6 минут

и комментариии к ним:как известно,при заливки стяжки из керамзита все борятся с всплыванием керамзита-проливают цементным молочком,заливают в 2 этапа и т.д. и т.п.Но если применяется фибра то все эти телодвижения абсолютно не нужны-волокна фибры достаточно плотно удерживают керамзит от всплывания,на фото-слой стяжки 1,5-2 см,керамзит не всплывает.Мне кажется,что пенопластовые шарики будут удерживаться на своём месте ещё лучше.

 

Тут, мне кажется, немного по-другому.

Керамзит Вы просто пригрузили раствором. Керамзит лежит у Вас в воздухе. Раствор зашел в слой керамзита ну....на 1 см. Дальше керамзит сразу высосал воду из нижнего слой раствора, с которым он контактирует. И вязкость раствора увеличилась в разу. Получилась крышка над слоем керамзита.

А шарики, сразу засыпают в цементный раствор и перемешивают и они находятся в более плотной среде, чем воздух начинают хотеть всплыть. Архимедова сила хочет их вытолкнуть.

 

А применение фибры только на пользу ППСбетону (в том числе)!

[Игорь&Ира]

Но если применяется фибра то все эти телодвижения абсолютно не нужны-волокна фибры достаточно плотно удерживают керамзит от всплывания,на фото-слой стяжки 1,5-2 см,керамзит не всплывает.

 

1. Слой стяжки 1,5-2 см над слоем керамзита, не считая проникновения раствора в слой керамзита?

2. Какая пропорция раствора (Ц:П)?

3. Сколько давать фибры?

4. Сетка не нужна?

[мастерок]

1-да

2-моя стандартная 1:3,5-4

3-жменю(классное слово,идеально подходит),если по научному,как рекомендует Пропеллер-1 кг/м3.

4-в данном случае-нет.Это у нашего форумчанина подбетонка была выполнена с перепадом в 11 см и я лил черновую стяжку перед укладкой тёплого пола.Но,что интересно-трещин не было!Но в качестве чистовой я бы такое делать не рискнул.

[Игорь&Ира]

Но в качестве чистовой я бы такое делать не рискнул.

 

А что бы сделали, если в служебном цокольном помещении (гараж, топочная, мастерская) надо поднять пол на 10 см без последующей отделки?

[Витэк]

Наверное проще всего стяжка ЦПС.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Неужели у Вас как у отделочника нет наводящих вопросов к автору?

 

 

Я спрашивал были ли у вас варианты смешивания Адиума 150 с ПАВ. Мы нечаянно рискнули, результатом довольны.

[Propeller]

Наверное проще всего стяжка ЦПС.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Я спрашивал были ли у вас варианты смешивания Адиума 150 с ПАВ. Мы нечаянно рискнули, результатом довольны.

 

Извините. Не понял.

Думал ПВА как альтернатива Адиуму. Поэтому и не понял.

ПВА - это обычно водные эмульсии. То есть, Вы, видимо, увеличили пластичность смеси добавлением определенного количества воды (эмульсии ПВА). В ней около 50% воды.

[gospel]

Наверное проще всего стяжка ЦПС.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Я спрашивал были ли у вас варианты смешивания Адиума 150 с ПАВ. Мы нечаянно рискнули, результатом довольны.

 

Ох зря вы об этом пропеллеру рассказали, ох зря

[Propeller]

Ох зря вы об этом пропеллеру рассказали, ох зря

 

А что мне рассказали?

Что "рискнули" добавить воды в раствор с Адиумом ?

А что тут такого? :D

Написано : замесить сухие компоненты в том числе и цемент, налить 50% воды от расчетной, добавить Адиум (...% от веса цемента), и.....доливать воду до получения нужной консистенции. Следить за тем, чтобы смесь не расслоилась.

Засечь кол-во воды, что пошло в дело и использовать его для дальнейших замесов.

Прочитайте первый пост Мастерка. Там он пишет о консистенции, которая ему нравится.