Как сделать качественную стяжку?

[Propeller]

Женя А, привет опять!

Жаль, Женя А, что ты не смог ответить на 2 моих простых прикладных вопроса.

 

Объясните наконец кто то этому иди...ту что такое деформационный шов и что такое разделительный шов и где они могут находиться в стяжке!

 

1. В этом году по состоянию на 24.11.2107 Sika продала своей подложку Sika Layer-03 в Украине в кол-ве 77 655 м кв (или 3100 рулонов).

2. Относительно твоей цитаты сверху.

Это рассказ по-английски.

 

 

По-русски : рисунок внизу.

[Академик]

Если сверху этого шва паркет - его тоже разрезать по шву?

А вы не хотите найти ответ на свой вопрос в СНиП "Полы" или в СНиП "Изоляционные и отделочные покрытия" (можете и в ДСТУ с аналогичными названиями - там ни буквы не изменено).

После того как прочтёте - выложите ответ сюда же.

А после этого глядишь и станет понятным - зачем придумали и применяют специальные паркетные подложки

[indecor]

А вы не хотите найти ответ на свой вопрос в СНиП "Полы" или в СНиП "Изоляционные и отделочные покрытия" (можете и в ДСТУ с аналогичными названиями - там ни буквы не изменено).

После того как прочтёте - выложите ответ сюда же.

А после этого глядишь и станет понятным - зачем придумали и применяют специальные паркетные подложки

Подтверждаю!)

А товарищ Пропеллер сейчас нам расскажет, какие проблемы нас могут ожидать, если мы "недомодифицируем" воду для раствора, а потом решим приклеить сверху паркет жестко. И чем укреплять в этом случае нужно будет, и в чем разница между бустилатом и адипластом. А мы послушаем

[Академик]

По-русски : рисунок внизу.

На рисунке - всё правильно!

Только вы в своём посте №6172 согласно этого рисунка - соврали дважды!

Ваша цитата (выделено жирным):

1.Разделительный шов внутри помещений только один. Он отделяет стяжку от стены. - посмотрите как такой шов назван на вашем же рисунке?...

2. Деформационный шов не проходит внутри помещения в здании. А где ж они проходят на вашем же рисунке?! Именно ВНУТРИ помещения. Пропеллер, вы иногда свои же посты читайте.

3. Где ты такой шов покрыл паркетом? Пропеллер. Во первых - не ТЫ, а ВЫ. А во вторых - через подложку, везде. А без подложки или без 2-х слоёв фанеры - только идиоты, ибо это запрещено действующими стандартами, какими именно - вам найдёт месье jenkins - я ему подсказал где конкретно искать.

 

Но, повторюсь - это уже ваша агония, сэр... Вас тут уже, оказываются много лет периодически разные форумчане разоблачают по поводу адипласта и СКС-65 ГП и таких же других дешевых латексных отечественных аналогов. А вы всё в сторону уводите диалог новыми своими выдумками. ВЫ ж в попытках "замять" ситуацию с латексами уже опустились до противоречий самому себе в соседних своих же постах.

Лучше остановитесь, покайтесь...

А сейчас я ваш же стиль обвинений скопирую: Пропеллер, я даже думать не хочу о том, что под видом адипласта вы доверчивым людям "наливаете" отечественный СКС-65 ГП, или любой иной латекс, или просто БУСТИЛАТ из соседнего хоз мага. А мысль мне эту навеял ваш же пост о том, что китайцы вам баночки предлагали с нанесёнными названиями... а на кой они вам собственно?... если вам латексы импортные в баночках должны поставляться?...

Я даже и думать не хочу, Пропеллер, что моё предположение может иметь под собой реальную подоплёку...

[jenkins]

месье jenkins уже говорил, делать деформационные швы в полу дома - глупо. Деформационный шов - это то что должно иметь возможность деформироватся, причем существенно. Если поверх него приклеить деревяшку в виде паркета, то при деформациях либо деревяшку оторвет от основы, либо поломает деревяшку по шву. И с подложкой и без.

Деформационный шов - это часть здания, а не только пола. Фактически одна половина здания (вся, начиная от крыши заканчивая фундаментом), никак не связана с другой частью здания. Иногда это нужно между двумя разными большими деталями.

Если в плане бетона, выглядит он как то так:

 

 

Вы почему то упорно путаете деформационный шов с розделительным швом ( который отделяет например стяжку от стен, или большие куски стяжки друг от друга ) - он нужен самой бетонной конструкции, а если их не будет в бетонной конструкции - она их сама сделает в виде хаотичных или вполне логичных трещин, что и сделала в виде перпендикулярных трещин между лагами той многострадальной стяжки. Собственно поэтмоу и бетонные дороги не делают одним куском бетона, а нарезают на участки. Зачем? примерно затем же, зачем делают пропилы снизу половой доски или любых широких деревянных конструкций.

 

[Propeller]

Да, только с упором на "модификацию" молекулы H2O, и что делать, если пластификатор не очень водорастворимый попадется)

 

Если б Вы знали, как я хотел съехать.

Это надо писать Вам простыню.

А лень. Тем более когда задаешь себе вопрос "А нахрен мне это надо?".

Ладно. Читайте.

Опус №1.

Таки модифицированная вода.

 

1. Что можно модифицировать в ЦПР, который готовится на участке?

а) песок. Его можно только просеять, даже помыть, даже высушить. Всё.

При этом песок (чистый, красивый) - он инертный заполнитель. Курящий в сторонке. На химическом уровне он не участвует в процессе :

порошок-паста-камень.

б) цемент. Его состав можно модифицировать только на заводе, где его производят. Это набор минеральных компонентов. Более того состав цемента никак не влияет на пластичность смеси. А мы ведь о ней.Да?

в) вода. Это не только источник гидратации цемента. Для этого в достаточно сделать раствор с ВЦ около 0,2. Но попробуйте таким раствором поработать. Хрен. Поэтому мы начинает увеличивать подвижность смеси. Как? Добавляя воду. Значит вода - это естественный пластификатор ЦПР. Мало воды - раствор как пластилин или вообще рассыпчатый, много воды - получаем пульпу, которую можно лить.

 

Но, не вся вода, залитая в миксер смачивает цементные зерна и участвует в формировании скользкой цементной пасты.

И все из-за странного поведения цемента. При контакте с водой он комкуется и образует кластеры. Внутри которых часть воды защемляется и не может участвовать в пластификации смеси в процессе перемешивания и укладки. См. рисунок с "методички".

Поэтому для достижения нужной пластичность рабочий добавляет еще воды,по сути дела уже лишней. То есть, хочет того он или нет, но он повышает ВЦ. А это плохо отражается на хар-ках готового изделия.

В подтверждение этого я давал "из методички" степень гидратации цемента на 28 сутки. Она всего 37%.

 

Как увеличить кол-во цемента, вовлеченного в гидратацию и снизить ВЦ и все это без потери, и даже с увеличение подвижности смеси?

Модифицировать воду. То есть, изменить её свойства. Множественные попытки ученых сделать это с помощью А.Чумака (как тут шутили Вы и Женя А) не увенчались успехом. Тем более такая необходимость появилась еще до изобретения ТВ. И сам А.Чумак был сперматозоидом, нервно мечущимся в одном из яичек его папы.

 

Изменить свойства воды решили добавлением в нее химикатов. И получить рабочие истинные растворы. Примером истинного раствора является чай. С сахаром. То есть, из воды Вы получили сладкую воду, приятного цвета и вкуса.

(Для справки : если Вы имели в виду модификацию воды на молекулярном уровне, то есть, из Н2О получить какое-то другое вещество, к примеру перекись водорода Н2О2, то это не модификация воды, а получение нового вещества. Любое вмешательство в строение молекулы приводит к получению не того же вещества с другими свойствами, а другого вещества )

 

Короче стала задача снизить степень комкования цемента. В идеале его не допустить.

Для этого нужно было увеличить смачивающую способность воды и сделать так, чтобы модифицированная воды не давала цементу комковаться.

В итоге пластификаторы, которые вводились в воду снижали её поверхностное натяжение и насыщали её химикатами, которые "заряжают" зерна цемента одинаковой полярностью. Отрицательной. И он отталкиваются друг от друга. Это пластификаторы - электролиты. Новое поколение пластификаторов работает по-другому. Они из водного раствора адсорбируются на поверхности зерен цемента и ,благодаря своим длинным молекулярным хвостам, механически не допускают слипания этих зерен. Стирический принцип действия.

 

О модификации воды все.

В следующем напишу "почему" нельзя пластификаторы сыпать и лить в сухую смесь цемент и песка.

Можно продолжить или будут вопросы?

[Академик]

месье jenkins уже говорил, делать деформационные швы в полу дома - глупо.

Мсье jenkins, наличие в любых полах деформационных швов должно определяться не чьей то глупостью или мнением, а геометрическими размерами и применяемыми материалами.

То что Вы должны были найти в нормативных документах выглядит так:

Деформационный шов - разрыв в подстилающем слое, стяжке или покрытии, обеспечивающий относительное смещение их разрозненных участков.

Источник: znaytovar.ru/gost/2/Posobie_v_razvitie_SNiP_203138.html

Делаться этот шов ОБЯЗАН, если выполняются условия описанные в тех же нормативах, или в ДБН п.4.51 цитату я приводил выше.

 

Вы почему то упорно путаете деформационный шов с розделительным швом ( который отделяет например стяжку от стен, или большие куски стяжки друг от друга )

Мсье jenkins. Тут не я, а именно Вы с пропеллером и не что то а конкретно путаете, просто приводя названия не соответствующие тем, которые изложены в стандартах, отсюда и путанница.

Я поясню. Любой шов - является разделительным, он что то разделяет. По этому разделительным может быть назван любой шов.

А в стандартах каждый шов имеет название соответствующее выполняемой функции.

Например на картинке пропеллера шов отделяющий стяжку от стены назван ИЗОЛЯЦИОННЫМ, а обычные деформационные швы - усадочными швами. Пропеллер набрался наглости утверждать что таких швов никогда нет ВНУТРИ помещений, причём сделал это ДВАЖДЫ, а на его же картинке все могут видеть, что они именно внутри помещений и могут находиться.

И вот именно для того что бы поверх таких вот швов ВНУТРИ помещений можно было проводить укладку любых напольных покрытий: плитку, паркет, и т.д. - без повторений швов в покрытиях и применяют специальные системы, которые назвали РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫМИ (вот когда правильно применять этот термин). И служат они для того что бы разделить покрытия от основания и компенсировать влияние возможных деформаций одного слоя на другой, причём взаимное влияние.

Кстати, по той же ссылке посмотрите п. 11.16 и передайте что там написано - пропеллеру (там о 80% площади приклейки паркета) и это не старая советская (как утверждает пан пропеллер, а норма 2004 года.

[Скромный прораб]

т.е. вы считаете что на всех стройках в мире - занимаются глупостями делая деформационные швы в стяжках?!

В частности в Украине, вы считаете, можно наплевать на ДБН В.2.6-22-2001 где в п.4.51 написано:

- на площах понад 20 м2 у стяжках і прошарках (групи П1 і П2) потрібно виконувати деформаційні шви; якщо такі шви були в основі, їх треба продублювати у наступних шарах;

по пропеллеру - таких швов оказывается нет вовсе...

А согласно указанному мной ДБН (он кстати имеется на всех мешках с любой ССС продаваемой в Украине) согласно которому и производятся стяжки в этой стране - такие швы есть и обязаны быть на любой площади более 20 м2.

И поверх таких швов, во всех элементах выше - тоже нужно повторять такие же швы, в частности и в покрытиях (об этом есть указания в том же ДБН в соответствующих пунктах).

Предлагаете наплевать? Или скажете вместе с пропеллером, что этот п ДБН написали дураки, ничего не знающие о качественных стяжках?

Я лишь только вставлю свои пять копеек, руководствуюсь рекомендациями (сейчас Евгения хватит кондрашка))) Рехау, ни о каких 20м2 площади там не слышали, диформационные швы в стежках делают начиная с 40м2 или длине одной из сторон больше 8м. Получается, что я плюю на отечественный ДБН? По факту да, но мое цивилизованное Я почему-то говорит мне смотреть в сторону соответствующих западных DINов

[Propeller]

Я лишь только вставлю свои пять копеек, руководствуюсь рекомендациями (сейчас Евгения хватит кондрашка))) Рехау, ни о каких 20м2 площади там не слышали, диформационные швы в стежках делают начиная с 40м2 или длине одной из сторон больше 8м. Получается, что я плюю на отечественный ДБН? По факту да, но мое цивилизованное Я почему-то говорит мне смотреть в сторону соответствующих западных DINов

 

Немного о "понятиях".

Речь идет об усадочных швах. Разгрузочных швах.

Учитывая, что цемент неизбежно даст усадку.

А усадка привязана к длине цементного элемента. То есть, пусть, 0,01 мм на 1 мп.

Так вот, если этих метров погонных получается многовато, то суммарная усадка элемента мажет быть великоватой.

Для того, чтобы эту суммарную усадку поделить и фактически не заметить её режутся или устраиваются усадочные швы. Делают это не позже, чем на вторые сутки.

У западных частота усадочных швов ( control joint spacing) привязана к толщине стяжки (плиты).

Эти швы в стяжках внутри помещения сложно считать деформационными так как их ширина почти не меняется в процессе эксплуатации в термостатических условиях. "Плиты" стяжки не заточены на просадку. Поэтому и деформации по вертикали не может быть.

Деформационный шов всегда делают сквозным. А усадочный - просто прорезь на 1/3 толщины стяжки. И не факт, что по нему будет разрыв.

[Академик]

примерно затем же, зачем делают пропилы снизу половой доски или любых широких деревянных конструкций.

Не хотите ли Вы сказать, что то, что вы назвали ПРОПИЛАМИ (думаю вы термином ошиблись, ибо пропилы - сквозные), для того что бы они в последующем треснули? Нет, мсьё jenkins, те фигурные канавки , которые находятся с нижней части досок служат исключительно для того что бы туда в последствии зашел клеевой риф и не давал доске сдвинуться.

 

А вот о том что вы назвали многострадальной стяжкой я остановлюсь подробней. Я прикололся в прошлый раз, когда размещал для Вас фото той самой стяжки с поперечными трещинами. Я сознательно обрезал фото по краям, что бы правильный ответ не был для Вас прост. Сейчас смотрите на полный вариант фото.

Как Вы считаете, если бы в этом дверном проёме был сделан деформационный шов, где он должен был быть, то появились ли указанные на фото трещины в принципе?

Может быть Вы считаете что какая то из указанных трещин и есть - деформационный шов?

Где по Вашему деформационный шов в принципе? Или мать его так - станем на точку зрения пропеллера и скажем - да не нужны нам деформационные швы в принципе! Да здравствуют вместо них - кривые трещины! И так - во всех дверных проёмах.

И самое главное: как Вы считаете в указанных трещинах виноваты ли лаги?... (перед тем как написать ответ, подумайте - не выложу ли я десятки фот с точно такиме же трещинами в дверных проёмах где нет ни швов, ни лаг вообще).

Кстати, постом выше пан пропеллер безапелляционно говорит о том, что деформаций по вертикали быть не может. Это наивное утверждение, ибо в каждом из дверных проёмов вертикальная деформация (вспучивание по центру) достигает 4-5 мм. И об этом я тоже много раз говорил, ссылаясь на ту самую статью о стяжках, которую дважды здесь хвалил Мастерок. Вспучивание стяжки по центру - это вторая стадия высыхания стяжки - вертикальная деформация.

Посмотрите на наглядное второе фото - ребята мои сфоткали вчера. Линейка прижата к стяжке в районе руки, а с другой стороны через дверной проём конец висит над стяжкой на 5 мм. Вот Вам и "нет вертикальных деформаций" - по пропеллеру.

Змінено 29 листопада 2017 користувачем Академик

[indecor]

Если б Вы знали, как я хотел съехать.

Это надо писать Вам простыню.

А лень. Тем более когда задаешь себе вопрос "А нахрен мне это надо?".

Ладно. Читайте.

Опус №1.

Таки модифицированная вода.

 

1. Что можно модифицировать в ЦПР, который готовится на участке?

а) песок. Его можно только просеять, даже помыть, даже высушить. Всё.

При этом песок (чистый, красивый) - он инертный заполнитель. Курящий в сторонке. На химическом уровне он не участвует в процессе :

порошок-паста-камень.

б) цемент. Его состав можно модифицировать только на заводе, где его производят. Это набор минеральных компонентов. Более того состав цемента никак не влияет на пластичность смеси. А мы ведь о ней.Да?

в) вода. Это не только источник гидратации цемента. Для этого в достаточно сделать раствор с ВЦ около 0,2. Но попробуйте таким раствором поработать. Хрен. Поэтому мы начинает увеличивать подвижность смеси. Как? Добавляя воду. Значит вода - это естественный пластификатор ЦПР. Мало воды - раствор как пластилин или вообще рассыпчатый, много воды - получаем пульпу, которую можно лить.

 

Но, не вся вода, залитая в миксер смачивает цементные зерна и участвует в формировании скользкой цементной пасты.

И все из-за странного поведения цемента. При контакте с водой он комкуется и образует кластеры. Внутри которых часть воды защемляется и не может участвовать в пластификации смеси в процессе перемешивания и укладки. См. рисунок с "методички".

Поэтому для достижения нужной пластичность рабочий добавляет еще воды,по сути дела уже лишней. То есть, хочет того он или нет, но он повышает ВЦ. А это плохо отражается на хар-ках готового изделия.

В подтверждение этого я давал "из методички" степень гидратации цемента на 28 сутки. Она всего 37%.

 

Как увеличить кол-во цемента, вовлеченного в гидратацию и снизить ВЦ и все это без потери, и даже с увеличение подвижности смеси?

Модифицировать воду. То есть, изменить её свойства. Множественные попытки ученых сделать это с помощью А.Чумака (как тут шутили Вы и Женя А) не увенчались успехом. Тем более такая необходимость появилась еще до изобретения ТВ. И сам А.Чумак был сперматозоидом, нервно мечущимся в одном из яичек его папы.

 

Изменить свойства воды решили добавлением в нее химикатов. И получить рабочие истинные растворы. Примером истинного раствора является чай. С сахаром. То есть, из воды Вы получили сладкую воду, приятного цвета и вкуса.

(Для справки : если Вы имели в виду модификацию воды на молекулярном уровне, то есть, из Н2О получить какое-то другое вещество, к примеру перекись водорода Н2О2, то это не модификация воды, а получение нового вещества. Любое вмешательство в строение молекулы приводит к получению не того же вещества с другими свойствами, а другого вещества )

 

Короче стала задача снизить степень комкования цемента. В идеале его не допустить.

Для этого нужно было увеличить смачивающую способность воды и сделать так, чтобы модифицированная воды не давала цементу комковаться.

В итоге пластификаторы, которые вводились в воду снижали её поверхностное натяжение и насыщали её химикатами, которые "заряжают" зерна цемента одинаковой полярностью. Отрицательной. И он отталкиваются друг от друга. Это пластификаторы - электролиты. Новое поколение пластификаторов работает по-другому. Они из водного раствора адсорбируются на поверхности зерен цемента и ,благодаря своим длинным молекулярным хвостам, механически не допускают слипания этих зерен. Стирический принцип действия.

 

О модификации воды все.

В следующем напишу "почему" нельзя пластификаторы сыпать и лить в сухую смесь цемент и песка.

Можно продолжить или будут вопросы?

Я правильно понимаю, что чай Нести в бутылках, который я пью, тоже является "модификацией" воды в какой-то мере? Я вот все время как-то думал, что пластификаторы только в реакции между цементом и водой принимают участие, добавляя в формулы хим.реакций новых компонентов(такие себе катализаторы). А оно оказывается все "гораздо проще", чем кажется на первый взгляд.

А что там за " молекулярные хвосты"? Не иначе, как радикалы Вы под ними подразумеваете?

П.с.: и вопрос вдогонку) А каким образом "модифицированная" вода "заряжает" цемент? Электролитическая диссоциация или ионная связь?

[Академик]

Я лишь только вставлю свои пять копеек, руководствуюсь рекомендациями (сейчас Евгения хватит кондрашка))) Рехау, ни о каких 20м2 площади там не слышали, диформационные швы в стежках делают начиная с 40м2 или длине одной из сторон больше 8м. Получается, что я плюю на отечественный ДБН? По факту да, но мое цивилизованное Я почему-то говорит мне смотреть в сторону соответствующих западных DINов

 

Вы не внимательно прочитали мой пост № 6180. Сделайте это ещё раз плиз, только внимательней.

Обратите внимание что там указан конкретный ДБН а в нём - тип смесей которых это касается (П1 и П2), а в соответствующем приложении к этому ДБН есть перечень смесей и их параметры, отечественного производства (ДБН - украинский) и речь о классических ЦПС.

В то же время я в этой ветке много раз писал о том, что есть типы безусадочных цементов, для которых установлены другие размеры деформационных швов. Например ЦПС на цементах Uzin NC 198 можно делать стяжки без швов на 200 м2. Доказательство здесь uzin.ua/products/catalogue/basis-structure/special-ties/uzin-nc-198/

Но это специальный тип безусадочных цементов, работа которыми действующими в Украине стандартами, в частности ДБН В.2.6-22-2001 - вообще не регламентирована. Но, извините, какое это имеет отношение к стяжке, скажем от Мастерка?

[Скромный прораб]

А вот о том что вы назвали многострадальной стяжкой я остановлюсь подробней. Я прикололся в прошлый раз, когда размещал для Вас фото той самой стяжки с поперечными трещинами. Я сознательно обрезал фото по краям, что бы правильный ответ не был для Вас прост. Сейчас смотрите на полный вариант фото.

Как Вы считаете, если бы в этом дверном проёме был сделан деформационный шов, где он должен был быть, то появились ли указанные на фото трещины в принципе?

Может быть Вы считаете что какая то из указанных трещин и есть - деформационный шов?

Где по Вашему деформационный шов в принципе? Или мать его так - станем на точку зрения пропеллера и скажем - да не нужны нам деформационные швы в принципе! Да здравствуют вместо них - кривые трещины! И так - во всех дверных проёмах.

И самое главное: как Вы считаете в указанных трещинах виноваты ли лаги?... (перед тем как написать ответ, подумайте - не выложу ли я десятки фот с точно такиме же трещинами в дверных проёмах где нет ни швов, ни лаг вообще).

Скажу за себя, если позволите. Всегда, повторю ВСЕГДА, закладываю деформационные швы в дверных проемах, не зависимо от площади помещения.

Что произошло со стяжкой на фото, мне тяжело судить, никогда не приходилось иметь дело со стяжкой и лагами одновременно, но как по мне, там, в проеме, явно не хватает деформационного шва, почему его нет, не знаю(((

[Академик]

Скажу за себя, если позволите. Всегда, повторю ВСЕГДА, закладываю деформационные швы в дверных проемах, не зависимо от площади помещения.

Что произошло со стяжкой на фото, мне тяжело судить, никогда не приходилось иметь дело со стяжкой и лагами одновременно, но как по мне, там, в проеме, явно не хватает деформационного шва, почему его нет, не знаю(((

 

Понимаю... Вы, в отличии от пана пропеллера - абсолютно правильно мыслите в этом плане. Там должен был быть деформационный шов, но его нет.

А т.к. свято место пусто не бывает - его функцию выполнили две трещины, вздыбившись при этом вверх на 5 мм.

Как я подобные деформации компенсирую в напольном покрытии - покажу через пару дней, когда это место застелят доской, тогда все всё и поймут... наконец то. Как вы понимаете , в данной ситуации для меня главное неудобство не наличие трещин, а именно вертикальные деформации стяжки, вызванные отсутствием шва, т.к. это влияет на ровность полов.

[Сергей НСТ]

Там должен был быть деформационный шов, но его нет.

 

Почему вместо ДШ в створе проема лежат какие-то палки? кто проектировал и укладывал?

[Скромный прораб]

Почему вместо ДШ в створе проема лежат какие-то палки? кто проектировал и укладывал?

 

Присоединюсь к вопросу, понимаю что там лаги, а именно одна совсем, мягко говоря, не к месту, зачем и почему? (((((

[Propeller]

Почему вместо ДШ в створе проема лежат какие-то палки? кто проектировал и укладывал?

 

Еще обратите внимание, что там 2 параллельные трещины, расположенные очень близко друг от друга.

Для разгрузки стяжке в проеме всегда достаточно одной.

Кроме того, трещины идут от торцов дервянных элементов заложенных в стяжку.

 

Кто-то здесь уже писал.

Зря Мастерок повелся на эту Академическую "новинку" - цементно-деревянную стяжку.

Единственную в мире.

[Академик]

Еще обратите внимание, что там 2 параллельные трещины, расположенные очень близко друг от друга.

Для разгрузки стяжке в проеме всегда достаточно одной.

Вам выложить фото с одной трещиной в дверном проёме?...

Да пожалуйста, наслаждайтесь!

[Академик]

Кроме того, трещины идут от торцов дервянных элементов заложенных в стяжку.

Выше есть фото где подобные трещины идут не от торцов, а там где торцов и близко нет. Как раз всё наоборот - торцы расположены близко к месту, где нет деформационного шва и стяжка трескается в месте своей минимальной толщины, что логично.

[indecor]

Еще обратите внимание, что там 2 параллельные трещины, расположенные очень близко друг от друга.

Для разгрузки стяжке в проеме всегда достаточно одной.

Кроме того, трещины идут от торцов дервянных элементов заложенных в стяжку.

 

Кто-то здесь уже писал.

Зря Мастерок повелся на эту Академическую "новинку" - цементно-деревянную стяжку.

Единственную в мире.

Вы от ответов не уходите, интересно же, как там оно все в энтой самой пресловутой химии процесса гидратации происходит. Физические параметры пока опустим, и с трещинами еще разберёмся в своё время - что откуда там)

[Академик]

Зря Мастерок повелся на эту Академическую "новинку" - цементно-деревянную стяжку.

Единственную в мире.

У вас есть смартфон? от какой нибудь крутой компании? Посмотрите как часто обновляется ПО этого смартфона, например версии андроида... Даже такие монстры не могут сразу сделать идеальный продукт, даже при таких зарплатах их программистов и доходах этих компаний ни кто не удивляется тому, что производитель может что то усовершенствовать, устраняя ошибки предыдущих версий. Да молодец Мастерок! Взялся и сделал! А вы только пиз...еть здесь умеете! "безгрешный" вы наш "гуру" форума...

[jenkins]

Не хотите ли Вы сказать, что то, что вы назвали ПРОПИЛАМИ (думаю вы термином ошиблись, ибо пропилы - сквозные), для того что бы они в последующем треснули? Нет, мсьё jenkins, те фигурные канавки , которые находятся с нижней части досок служат исключительно для того что бы туда в последствии зашел клеевой риф и не давал доске сдвинуться.

 

 

Вот оно че, я то думал что пропилы делают в вагонке, доске половой для лаг, деревянных подоконниках, терассной доске итд для того чтобы ее не сгорбила жизнь влажность и температура, а оно то оказывается для клея придумано. Спасибо, буду знать

 

Как же так случилось, что стяжка просела на 5мм? Шо ж воно робится то, караул!

[Propeller]

Если поверхность 1 находится заподлицо с поверхностью 2.

А поверхность 2 (как видно на фото) выше поверхности 3.

Если так, то поверхность 1 выше поверхности 3.

То есть, закладные деревяшки находятся на разном уровне.

Видимо так надо, если их уже покрыли ПУ лаком.

[Академик]

Вы от ответов не уходите, интересно же, как там оно все в энтой самой пресловутой химии процесса гидратации происходит. Физические параметры пока опустим, и с трещинами еще разберёмся в своё время - что откуда там)

 

Он только этим и занимается... Меня вопросы с его латексами уже десяток страниц назад интересуют, другие форумчане те же ответы за 3 года - не дождались... Так что ответов скорее всего просто не будет. Будет заговаривание других тем.

[Propeller]

Вы от ответов не уходите, интересно же, как там оно все в энтой самой пресловутой химии процесса гидратации происходит. Физические параметры пока опустим, и с трещинами еще разберёмся в своё время - что откуда там)

 

Дружище, в списке ответов Вы у меня льготник.

Вы задали мне очень приятные вопросы.

Но, хоть у Вас и льготы, садится на голову нехорошо.

По секрету. У меня тут еще и работка есть. Денежки.....

А Вы для души.

 

Добавлено через 54 секунды

Он только этим и занимается... Меня вопросы с его латексами уже десяток страниц назад интересуют, другие форумчане те же ответы за 3 года - не дождались... Так что ответов скорее всего просто не будет. Будет заговаривание других тем.

 

Жека, я ж дал добро!

Бустилат - в массы!

 

Добавлено через 2 минуты

Вам выложить фото с одной трещиной в дверном проёме?...

Да пожалуйста, наслаждайтесь!

 

Та же картина.

Четко по торцам деревяшек.

Не знаешь почему?