Как сделать качественную стяжку?

[Академик]

А вы меня о ПВА как грузили???????

 

Витек, раздел, касающийся поливинилацетатных стяжек именно Вам нужно изучить в первую очередь. Тогда Вы наконец поймёте, что для того что бы сделать стяжку с определёнными свойствами, нужно сперва понимать какие марки дисперсии ПВА для этого применять.

А Вы вбухали даже не дисперсию конкретной марки, а клей, в обсуждаемом здесь случае, получили НЕ ТО, или точнее сказать - дерьмо, а выноваты в этом у Вас стали все: от Вашего Заказчика, цемента и песка, до меня. Короче все вокруг, только не лично Вы, который это "НЕ ТО" сделал.

Просто поизучайте вопрос какие марки дисперсий ПВА существуют и в каких случаях применяются, и вопросы снимутся сами собой, т.к. традиционные рецептуры работают всегда безотказно десятки лет.

Так что "Кинь" - вы сделали сами себе, от жажды заработка... не прокатило...

 

Добавлено через 6 минут

з.з.ы. Перечитал, ответ на вопрос нашел (ну почти нашел, хотя...), но встает другой вопрос.. риторический..

Стяжка НЕ соответствующая нормам стала нормой?!

__________________

Нет, нормой она не стала (по крайней мере в новостройках Киева). Чем дальше от окружной - тем ситуация хуже, но самая плохая - когда стяжки делает не застройщик (это моя личная статистика, не претендую на истину, т.к. есть и выдающиеся исключения).

Проблема в том, что плохую стяжку пытаются выдать за хорошую и правильную. Примеров Вы и в этой ветке кучу найдёте.

[Витэк]

А Вы вбухали даже не дисперсию конкретной марки, а клей, в обсуждаемом здесь случае

Что-то с памятью у вас туго, или вы тогда забыли роздуплить ухо.

Не я был инициатором клея, а заказчик, под свою ответственность которую вы ка взявший на себя право третейского судьи с какого -то перепугу спихнули на меня.

Но я даже не о том, а о том, что вы грузили меня насчет ПВА, именно дисперсии ПВА. Ваша риторика тогда вообще не предусматривала, что ПВА может быть пластификатором. А теперь у вас новые трели.... на ели...

 

получили НЕ ТО, или точнее сказать - дерьмо,

Вы видели стяжку? Нет, зачем говорить то, чего не знаете? Чтобы быть всегда, не смотря ни на что правым.

а выноваты в этом у Вас стали все: от Вашего Заказчика,

Заказчик принял на себя полное руководство процессом и изменил почти весь состав по своему усмотрению. Я не фирма, я исполнитель делающий то, что мне скажут, такой у нас был договор.

Меня наняли исполнить желание заказчика, что я и делал.

 

 

какие марки дисперсий ПВА существуют и в каких случаях применяются, и вопросы снимутся сами собой

У нас существуют нашего производства всего две доступные марки, а более всего, что одна, и отилчаются они лишь процентным соотношением сухого вещества. Соотношение до 20 % до веса цемента. И не нужно делать вид того, что я этого не знал, а то " Кинь" будет вашим вторым именем.

 

 

 

Так что "Кинь" - вы сделали сами себе, от жажды заработка... не прокатило...

Какая жажда заработка? Я ту стяжку делал себе в убыток, пожалел слезницу, денег нет, а жить как-то надо.

Стяжка полной ценой с материалом в 100 гр. за метр квадратный на девятом этаже, вы совсем потеряли субординацию?

Но оказалось, что она ваша сестра. Увы, бывают таки люди.

[Академик]

Пропеллер, ВЫ сперва сами определитесь, то Вам:

Я не верю, что русские такие недальновидные.

Короче, давайте ссылки на русские бумаги.

то Вас от двух ссылок, которые Вы же сами попросили:

Меня от ссылок на русские стандарты уже тошнит.

 

Я понимаю, что просто сказать Вам по сути - нечего.

За то что пишу здесь я - Вы меня как в посте www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3816761&postcount=3480

обзываете раз десять профаном, дураком, неучем, советуете не позориться и т.д, хотя я НИЧЕГО КРОМЕ ЦИТАТ ИЗ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТОВ не пишу, при этом - даю на эти документы ссылки.

Кстати, в том вашем посте - ложь и выдумка всё, от первого до последнего слова.

Причина проста - разнородная стяжка, это априори - брак. Я привёл цитату из ДБН с параметрами толщины и прочности, которые это подтверждают. Всё остальное - можно просто не комментировать, т.к. одна ваша выдумка наслаивается на другую.

 

Но лично Вам, спорить с тем что пишут умные люди в институтах спорить как то не солидно, по этому Вы: российское всё отвергаете, потому что оно по Вашему мнению проплачено и Вас от него тошнит (а на самом деле от написанного там у Вас просто язык в ж..е, т.к. сказать - нечего).

Всё что пишут в своих инструкциях (как бы лично Вы их не обзывали) производители конкретных материалов - Вы подвергаете сомнению и пытаетесь дискредитировать, если это не продукты, которыми Вы торгуете, а то что вы ими не то что даже не пользовались, а даже в руках не держали - для Вас не важно, главное - обгадить, а люди пусть отмываются.

То что пишу лично я, от себя, на основании своего личного опыта - Вы сразу воспринимаете в штыки, на основании своего опыта. Вы уже дошли до того что учите меня укладывать паркет моего производства и правильно заполнять клеем щели под ним. Кроме улыбки у меня Ваши попытки повысить свою значимость путём унижения чужого труда и опыта, ничего не вызывают.

 

Добавлено через 3 минуты

Ваша риторика тогда вообще не предусматривала, что ПВА может быть пластификатором. А теперь у вас новые трели.... на ели...

Вы об этом и не спрашивали. А то что дисперсия ПВА придаёт пластифицирующие свойства стяжкам - это не я выдумал, это уж лет 30-ть как прямо написано в СНиП ПОЛЫ, я Пропеллеру ссылку дал в ответе - можете почитать, там пол страницы текста, осилите.

Главное найдите вот это: поливинилацетатцементно-бетонные покрытия следует выполнять из смеси комплексного вяжущего - поливинилацетатной пластифицированной дисперсии ( ГОСТ 18992-80) или латекса СКС-65ГП марки «Б» (ТУ 38-103111-80) или марки «К» (ТУ 38-3033-73) с цементом, песком, щебнем, водой

... прочитали? А теперь увидьте разницу с клеем ПВА, который вбухали Вы.

 

Добавлено через 13 минут

Не я был инициатором клея, а заказчик, под свою ответственность которую вы ка взявший на себя право третейского судьи с какого -то перепугу спихнули на меня

Я ж говорю - у Вас все кроме Вас виноваты... только делали то Вы, а мы только смотрели на результат Вашей работы.

 

Добавлено через 1 минуту

Вы видели стяжку? Нет, зачем говорить то, чего не знаете? Чтобы быть всегда, не смотря ни на что правым.

Конечно видел, даже получил её 4 куска, один из которых у меня лежит до сих пор. Там один песок.

 

Добавлено через 1 минуту

Заказчик принял на себя полное руководство процессом и изменил почти весь состав по своему усмотрению.

И после этого Вы называете себя Мастером и берётесь критиковать других?...

[saschik]

но самая плохая - когда стяжки делает не застройщик

Не совсем понял смысл Ваших слов . Видел много стяжек от застройщика , и большинство из них были далеки от идеала . Но на днях был в одной новостройке - стяжка удивила ( если не сказать поразила ). Правило конечно не прикладывал ( и может не все так радужно ) но визуально ( я даже приседал и присматривался ) стяжка идеальная - лучшее из того , что мне вообще приходилось когда либо видеть ( и это на общестрое ). Ну и теперь один вопрос ( только не посылайте сразу :D читать умные книжки ) : стяжка эта была в длинном коридоре ( шириной примерно 2 м , и длинной метров 30 ) и примерно через каждые 3 метра шел компенсационный шов . А какие вообще требования по наличию и количеству таких швов в плане соотношения длинны к ширине ? В ламинате , к примеру , это указывается в инструкции .

[Академик]

У нас существуют нашего производства всего две доступные марки, а более всего, что одна, и отилчаются они лишь процентным соотношением сухого вещества. Соотношение до 20 % до веса цемента

Кто Вам эту чушь сказал?... наверное Пропеллер...

Витек, открываете ГОСТ 18992-80 www.gosthelp.ru/text/GOST1899280Dispersiyapoli.html

И уже в первом его пункте видите что дисперсии ПВА есть пластифицированные, и непластифицированные. Какие нужно добавлять в стяжки - я указал чуть выше.

А если ещё дальше прочтёте ГОСТ, то увидите штук 20 марок дисперсий и чем они отличаются и какими свойствами обладают, для чего применяются.

Набравшись этих знаний Вы:

- теперь в стяжки будете добавлять только то, что нужно, со знанием дела

- не рассказывать сказки про два вида ПВА и отличие в сухом остатке

- может быть когда нибудь извинитесь... а может быть даже снизойдёте до слова Спасибо.

 

Добавлено через 19 минут

Не совсем понял смысл Ваших слов . Видел много стяжек от застройщика , и большинство из них были далеки от идеала . Но на днях был в одной новостройке - стяжка удивила ( если не сказать поразила ). Правило конечно не прикладывал ( и может не все так радужно ) но визуально ( я даже приседал и присматривался ) стяжка идеальная - лучшее из того , что мне вообще приходилось когда либо видеть ( и это на общестрое ). Ну и теперь один вопрос ( только не посылайте сразу :D читать умные книжки ) : стяжка эта была в длинном коридоре ( шириной примерно 2 м , и длинной метров 30 ) и примерно через каждые 3 метра шел компенсационный шов . А какие вообще требования по наличию и количеству таких швов в плане соотношения длинны к ширине ? В ламинате , к примеру , это указывается в инструкции .

 

Нет, мы видимо о разных стяжках. Я описал стяжку в частном доме на горе в Лесниках. Узнать легко, там дороги вообще нет

На мой взгляд здесь владельцу просто повезло с Мастером. Пару трещин и бухтящих мест конечно было, но это скорее кто то что то потом разбил.

А стяжку, которую Вы описали(по крайней мере похожую) с длинным коридором и швами через 3 метра) я видел в Буче, если заезжать со стороны Гостомеля, на 2-м этаже. Но там ещё и куча помещений была.

 

Когда я писал о том, что стяжки, которые я вижу в исполнении застройщика - лучше, я специально добавил, что это моя личная статистика, ведь каждую неделю я на 5-6 объектах бываю лично. У застройщика по крайней мере стяжки в разных помещениях - одинаковые, и я понимаю чего мне ждать.

А когда стяжку делает частник, то она может кардинально отличаться от одной комнаты до другой, и даже в пределах одного помещения может быть 4-5 разных стяжек, явно сделанных из разных материалов. Я просто уже насмотрелся.

Касательно того какую площадь может покрывать классическая ЦПС, то есть чёткое указание - 30 кв. метров. А не для классических ЦПС могут быть и другие площади. Как пример, ЦПС на цементе NC 190 может быть без швов на площади 100 м2, на цементе NC 198 - до 200 м2, есть цементы которым хоть километр без швов по силам.

 

Касательно отношения длины к ширине, то логично было бы предположить что раз можно залить 30 м2, то это может быть 1х30 метров длиной, но на практике этого не бывает, т.к. вы должны повторить в стяжке деформационные швы, имеющиеся в бетонных конструкциях - при связанных стяжках, а если стяжка плавающая - тогда делайте швы каждые 6 метров в классической ЦПС, не ошибётесь, главное при этом - соблюдать нужную толщину и прочность стяжки.

 

Ваше последнее предложение я не совсем понял - Вы предлагаете изготавливать стяжку по инструкции к ламинату?...

 

Добавлено через 6 минут

Но оказалось, что она ваша сестра. Увы, бывают таки люди.

__________________

Витек, Вы в своих фантазиях даже Пропеллера переплюнули У меня нет ни сестёр, ни братьев

[Propeller]

Ну и теперь один вопрос ( только не посылайте сразу :D читать умные книжки ) : стяжка эта была в длинном коридоре ( шириной примерно 2 м , и длинной метров 30 ) и примерно через каждые 3 метра шел компенсационный шов . А какие вообще требования по наличию и количеству таких швов в плане соотношения длинны к ширине ? В ламинате , к примеру , это указывается в инструкции .

 

Нужно нарезать так называемые усадочные швы.

Обычно их режут так, чтобы соотношение сторон участка было или равным 1:1 или максимум 1:1,5.

Их режут на глубину 1/3 толщины стяжки.

Это швы-провокаторы. Когда стяжка начинает усадку, то как всегда "рвется в слабом звене". В нашем случае трещина образуется под пропилом.

Что имеем?

1. Разгруженную стяжку (в ней уже нет ненужных напряжений)

2. Не беспорядочные трещины, а ровные швы.

Швы можно через месяц или заполнить растром, если стяжка лежит дома при почти постоянной температуре или герметиком, если стяжка наружная или полы с подогревом.

Величина карты еще зависит от толщины стяжки и температурного режима эксплуатации пола.

В комнате 30 м кв их должно быть 2. Перпендикулярных. Ну и не забывать про дверные проемы, переходы узкое помещение-широкое.

Но, как ни странно швы - не панацея от бухтения.

 

Добавлено через 22 минуты

Пропеллер, ВЫ сперва сами определитесь, то Вам:

то Вас от двух ссылок, которые Вы же сами попросили:

 

Тут приношу извинения за свое противоречивое поведение.

[saschik]

Ваше последнее предложение я не совсем понял - Вы предлагаете изготавливать стяжку по инструкции к ламинату?...

Ламинат ( точнее прилагаемую инструкцию по монтажу ) я привел как пример : в ней четко указаны максимально допустимые размеры непрерывной укладки как по длине так и по ширине . А вот на готовых (магазинных) стяжках я таких подробных инструкций не встречал. Я понимаю , что со стяжкой сложнее чем с ламинатом - тут много дополнительных факторов ( толщина , качество основы и.т.д ), но может есть, так сказать , базовые нормы . Сложив Ваши и Propellerа рекомендации для себя сделал определенные выводы - Спасибо

Нужно нарезать так называемые усадочные швы.

В той стяжке , что я видел швы были с использованием толстой демпферной ленты .

[Propeller]

В той стяжке , что я видел швы были с использованием толстой демпферной ленты .

 

Это наш вариант так называемых crack inducer(ов).

Их закладывают в стяжку при её нанесении.

Наши и Мастерок (на сколько я знаю в том числе) просто при стяжке пола в местах "разгрузки" сразу святят на ребро демпферную ленту.

[Академик]

может есть, так сказать , базовые нормы . Сложив Ваши и Propellerа рекомендации для себя сделал определенные выводы - Спасибо

Да, Базовые нормы есть, они описаны в ДБН В.2.6-22-2001.

[Propeller]

Так удивительно видеть сообщение Академика длиной в одну строку.

[saschik]

сразу святят на ребро демпферную ленту.

А когда святят : на Паску или на Крещение ?:D:D:D ( Это шутка , без всяких дурных мыслей )

[Витэк]

- может быть когда нибудь извинитесь... а может быть даже снизойдёте до слова Спасибо.

 

 

Спасибо, я вам и сейчас могу сказать вполне искренно. Во первых все же учусь и у вас, и благодаря вам. Во вторых, да печальный опыт кидалова, но это так же урок, и слава Богу, что на 30 квадратах, а не на 300.

Обидно другое, что сделал человеку как он просил, пойдя не все мыслемые и немыслемые поступки, а он всю вину, причем явно выдуманную, маниакально накрученную как помои вылил на голову, а вы из за поддержки своего бизнеса его поддержали.

Вы бы точно были правы, если бы это было при других обстоятельствах, но не в этом случае.

Кстати по поводу Дисперсии, вы или не внимательно читаете, или специально опускаете не выгодный для вас смысл.

Я говорил о доступных для простого обывателя дисперсиях, качественных их, именно для строительства, всего один или два вида.

 

Добавлено через 5 минут

(на сколько я знаю в том числе) просто при стяжке пола в местах "разгрузки" сразу святят на ребро демпферную ленту.

Может кто подскажет, как это можно сделать. Не могу представить, каким образом можно демпферную ленту засунуть в процессе стяжки так, чтобы она была более менее ровной.

И каким образом рассчитывать эти места разгрузки. И как быть если на этой площади будет плитка......

[Академик]

Я говорил о доступных для простого обывателя дисперсиях, качественных их, именно для строительства, всего один или два вида.

Это я смысл опускаю?! Да я здесь по моему единственный, кто пояснил Вам вашу ошибку в выборе, и рассказал в чём конкретно Вы ошиблись.

И плиз, не устраивайте здесь "детский сад". Я ровно за 1 минуту нашел в Киеве несколько видов пластифицированых дисперсий ПВА и узнал сколько они стоят.

Всё что Вам нужно было сделать, это забить в поиск : дисперсия ПВА Киев, или конкретную марку дисперсии.

И так, первое что попало мне в поиске, был этот сайт: lv-element.uaprom.net/g3490691-dispersiya-pva

Там указан адрес: Украина, Киев, ул. Академика Белецкого 27, +38044-221-88-89.

Я, в отличии от Вас, не поленился позвонить и узнать, что есть в наличии пластифифированная дисперсия ПВА марки ПВАД 51/15 В и стоит 45 грн/кг.

По этому - пользуйтесь, на здоровье, не рассказывайте здесь больше "сказки", и больше не плачте!

Если не верите мне - сами перезвоните на указаный тлф и поговорите с умной женщиной, она Вас просветит что есть и сколько стоит.

 

Добавлено через 3 минуты

Может кто подскажет, как это можно сделать. Не могу представить, каким образом можно демпферную ленту засунуть в процессе стяжки так, чтобы она была более менее ровной.

И каким образом рассчитывать эти места разгрузки. И как быть если на этой площади будет плитка......

Я на этот вопрос здесь уже отвечал, и не только я, но... т.к. вопрос задан Пропеллеру - пусть он Вам объяснит как связать разделённое деформационными швами основание с напольным покрытием, так что бы на нём не было повторяющих основание деформационных швов... через каждый метр... в длинном и узком коридоре, а самое главное - сколько это стоит.

А когда услышите ответ - посчитайте вариант изготовления сплошной стяжки с применением пластифицируемой дисперсии ПВА, т.к. именно такие смеси предназначены для создания бесшовных покрытий. Это подробно описано в ссылке на новый российский СНиП ПОЛЫ, который я выкладывал и Вам и Пропеллеру. Вам остаётся только - ПРОЧИТАТЬ.

[Propeller]

Я на этот вопрос здесь уже отвечал, и не только я, но... т.к. вопрос задан Пропеллеру - пусть он Вам объяснит как связать разделённое деформационными швами основание с напольным покрытием, так что бы на нём не было повторяющих основание деформационных швов... через каждый метр... в длинном и узком коридоре, а самое главное - сколько это стоит.

 

Правильно. Есть дорогой вариант. Это когда по всей поверхности стяжки укладывают uncoupling membrane (разделительную мембрану). Вернее её приклеивают на клей для плитки и потом на эту мембрану укладывают на клей уже саму плитку. Эта деформационные свойства мембраны позволяет основанию и слою плитки жить не напрягая друг друга. Скажу сразу - хороший вариант для проблемных, склонных к трещанию оснований. Тут Академик говорил о цене, то да : такая мембрана стоит порядка 215 грн 1 м кв.

Если говорить об уже нарезанных швах и укладки по такому полу плитки без напряга попасть швом плитки в усадочный шов на стяжке.

Есть, вариант более щадящий по деньгам и не менее эффективный.

Но об этом завтра. Иду лежать на диване.

 

А когда услышите ответ - посчитайте вариант изготовления сплошной стяжки с применением пластифицируемой дисперсии ПВА, т.к. именно такие смеси предназначены для создания бесшовных покрытий. Это подробно описано в ссылке на новый российский СНиП ПОЛЫ, который я выкладывал и Вам и Пропеллеру. Вам остаётся только - ПРОЧИТАТЬ.

 

Опять посыл что-то прочитать.

Сделайте бесшовное покрытие раствором с ПВА (который не любят из-за его неприличной усадки при полимеризации) толщиной около 10 мм и площадью порядка 40 м кв.

Кто тут называл себя мозолястым практиком -половиком?

Не я.

[Propeller]

Как положить плитку на стяжку с усадочными швами без привязки межплиточных швов к швам на стяжке. Вариант 2.

Внизу рисунок.

В качестве разделительной мембраны можно применять термоскрепленный полиэстеровый геотекстиль с плотностью от 150 до 250 гр на 1 м кв. Обратите внимание на рисунок : мембрана должна лежать минимум под тремя рядами плитки.

Тип Граунд 150(200,250)ТС. Я им не торгую.

 

По клеям в зоне "деформации".

- Если просто стяжка в доме, то , к примеру, клей типа C1T можно поднять до типа C2TES1 замесив клей на 50% воды и 50% эластификатора Адифлекс-Б. Я им торгую.

- Если ТП, то , к примеру, клей типа С2 ТE S1 (который, видимо применяют для ТП) можно поднять до эластичности S2 замесив клей на 30% воды и 70% эластификатора Адифлекс-Б. Я им торгую.

 

Эластичную затирку (по сути акриловый герметик) можно подобрать под цвет и купить в строительном магазине.

 

Все это нужно сделать только с одной целью - перебдеть.

[Vikctor]

- Если ТП, то , к примеру, клей типа С2 ТE S1 (который, видимо применяют для ТП) можно поднять до эластичности S2 замесив клей на 30% воды и 70% эластификатора Адифлекс-Б.

Локально в районе шва или вообще? Просто я с характеристикой S2 на нашем рынке знаю только MIRA №3130 SUPERFIX по цене более 400грн/15кг!!!

Все ли клеи допускают применение Адифлекс-Б? Я собираюсь использовать Baumit FlexTop, но не уверен что его можно затворять чем-либо кроме воды.

[Propeller]

Локально в районе шва или вообще? Просто я с характеристикой S2 на нашем рынке знаю только MIRA №3130 SUPERFIX по цене более 400грн/15кг!!!

Все ли клеи допускают применение Адифлекс-Б? Я собираюсь использовать Baumit FlexTop, но не уверен что его можно затворять чем-либо кроме воды.

 

Речь шла только о "зоне деформации". То есть, нанесение полосами вдаль швов.

Относительно Адифлекса-Б.

Далеко не все клеи.

Если модифицировать клей уже достаточно насыщенным полимерами, то этим клеем будет очень сложно работать. Увеличивается его вязкость (читай удобоукладываемость ), укорачивается время открытой выдержки, и это может привести к ухудшению адгезии как к плитке так и к основе. То есть, клеем очень неудобно работать, но конечно его хар-ки в итоге будут супер.

[RapidX]

Небольшие личные наблюдения. У себя делал стяжку по маякам из UD профиля по способу Мастерка. Профиль на шурупах держался не очень надежно и съезжал набок, для меня, начинающего, неудобно очень. Я его приклеил (по капле Tytan Classic Fix на шляпки). После этого заливал без проблем. Выдирал маяки на следующий день, проблем не было. Да, лил смесями Siltek F-20 и Baugut GES. F-20 в работе поудобнее была, более пластичная. На мешок 3,5 литра воды абсолютно нормально. В Baugut GES налил 3,75 литра и было густовато, далее лил по 4 литра.

[trik]

шуруп с головкой на 17 и ничего не ездит. Просто сначала накидать под профиль густого раствора и в него осадить профиль до шляпок шурупов. Так не играет по сторонам вообще, и в тоже время прекрасно двигается в продольном направлении.

[StNick]

шуруп с головкой на 17 и ничего не ездит. Просто сначала накидать под профиль густого раствора и в него осадить профиль

 

Тоже так делал, тем более если с сеткой. Базовый слой укрыть трубы -> потом сетка -> потом финишный слой раствора. (все спецы здесь так рекомендуют)

 

Так вот профиля все равно не возможно поставить до стеки, будут мешать. только после.

[alfa77]

шуруп с головкой на 17 и ничего не ездит. Просто сначала накидать под профиль густого раствора и в него осадить профиль до шляпок шурупов. Так не играет по сторонам вообще, и в тоже время прекрасно двигается в продольном направлении.

 

Лучше брать винты ф12мм. У них головка под ключ на 19. Точно ничего не ездит и не шатается.

[Игорь&Ира]

Ув. Василий! Требуется Ваш комментарий: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=195316.

[мастерок]

Лучше брать винты ф12мм. У них головка под ключ на 19. Точно ничего не ездит и не шатается.

 

Я не представляю насколько жидким должен быть раствор чтобы профиля в нём шатались.Если посмотреть видео,то я там выложил из ящика все свои болты,там половина вообще под ключ на 13,но в нормальном густом растворе никаких проблем нет.Знаю форумчан,которые тянули стяжку вообще по обычным чёрным шурупам и было всё нормально.

[Святослав1]

Добрый день Василий и все гуру этой ветки!

Осилил все страницы с самого начала, было интересно и познавательно. Все вроде в голове уложилось, отдельное спасибо Мастерку за его видео инструкцию и прочие полезные советы

Но все же для перестраховки есть пару вопросов, по принципу Мастерка, что лучше перебздеть чем недобздеть, поэтому лучше спросить, чем не спросить.

Итак: в квартире монолитное перекрытие, по нему была залита ЦПС (50 мм), стяжка получилась кривоватая, но прочная. В с/у из-за переноса труб чистовой пол с плиткой поднялся на 35 мм. Для того чтобы выйти в один уровень с плиткой решил сделать тонкую стяжку, на полу будет лежать ламинат. За вычетом толщины ламината (8 мм) и подложки (4 мм), на подливку остается 35-12=23 мм, площадь 70 м.

Вопросы:

1. Как проверить, в домашних условиях, прочность предыдущей стяжки, чтобы моя тонкослойная не отстрелила? Имеющаяся стяжка, чтобы не пылила была прогрунтована Церезитом СТ-17, как я говорил вроде прочная, ни где не бухтит и гвоздем не царапается, от ее заливки прошло уже 1,5 года. Новая стяжка будет заливаться с химией от Пропеллера и по технологии Мастерка.

2. Надо ли разделять стяжку демферной лентой между помещениями в районе дверных проемов? Таковых помещений кроме с/у еще 3.

3. Так как высота стяжки меньше высоты 27-й UDешки, можно ли применить 17-ю UDешку, чтобы не возиться с разрезанием 27-й?

4. Правильно ли я рассчитал требуемое кол-во цемента и песка? На 70 м при толщине 23 мм надо цемента 500 (как рекомендовал Мастерок Декендорф) 650 кг и песка (речного) 2600 кг.

5. И последний вопрос, пожалуйста, подскажите координаты надежных и проверенных форумчан, у которых можно будет приобрести качественный песок в мешках и цемент, а также у кого можно взять в аренду бетономешалку.

 

Заранее всем больше спасибо за ответы и помощь!!!

 

Добавлено через 27 минут

Забыл уточнить речь идет о Киеве, а вернее о Софиевской Борщаговке.

[мастерок]

1 Ежели гвоздём не царапается и это не полусухая от застройщика,то всё отлично!

2 Надо!Причём в идеале необходимо знать в какой плоскости будут установлено дверное полотно и устанавливать демпфер строго посредине оного.Обычно это 2 см от внутренней или наружной плоскости.

3 Запросто

4 почти правильно,дело в том,что насыпная плотность сухого песка 1,5-1,6 т\м3,но в реале Вам привезут песок с влажностью минимум 20%,поэтому более правильно считать плотность 2,0,значить песка нужно 3 тонны,ну а цемент танцуем от правильной влажности,выйдет именно 650 кг.

5 цемент правильный поставляют Антон Профитек и Павел Артемида,но песок фасованный на мой последний объект именно в Софиевской Борщаговке поставлял Павел Артемида,так что связывайтесь с ним и всё будет хорошо.Насчёт аренды мешалок ни чем не смогу помочь,у меня всё своё.