Как сделать качественную стяжку?

[мастерок]

1 вполне нормальное проявление керлинга,края стяжки всегда поднимаются вверх,посмотрите информацию о керлинга на первой страничке данной темы

2 вибрация это плохо,но если Вы стяжку специально не приклеивали к основанию,то она в принципе не может с ним соединиться,это всегда два абсолютно разных коржа.

Судя по высказанным замечаниям,Ваши исполнители имеют очень поверхностное представление о стяжках.Скорее всего они обычные универсалы,знают вроде всё,но по чуть чуть.

Ежели очень коротко,то если стяжка не развалилась на отдельные куски,которые двигаются под ногами,то ничего страшного нет.Обычно при этом присутствует много паутинообразных трещин.

[generiky]

1 час назад, мастерок сказал:

1 вполне нормальное проявление керлинга,края стяжки всегда поднимаются вверх,посмотрите информацию о керлинга на первой страничке данной темы

2 вибрация это плохо,но если Вы стяжку специально не приклеивали к основанию,то она в принципе не может с ним соединиться,это всегда два абсолютно разных коржа.

Судя по высказанным замечаниям,Ваши исполнители имеют очень поверхностное представление о стяжках.Скорее всего они обычные универсалы,знают вроде всё,но по чуть чуть.

Ежели очень коротко,то если стяжка не развалилась на отдельные куски,которые двигаются под ногами,то ничего страшного нет.Обычно при этом присутствует много паутинообразных трещин.

Цели прямо приклеивать к основанию не было. Так что вполне вы правы что мои отделочники это универсалы. По этому и собираю инфу не доверяю одному мнению. Уточню момент "Обычно при этом присутствует много паутинообразных трещин." - имеется ввиду что наличие таких трещин это ок или это свидетельствует о том что стяжка разваливается на отдельние кусочки? так как паутинки есть по всей стяжке разделя ее на квадратики размером от 50х70см до 1х1м. Но нету пока еще понимания что эти все квадратики отдельно подвижны. Возможно есть еще какая-то методика проверки моей стяжки которую я могу выполнить?

[Propeller]

1 час назад, generiky сказал:

Цели прямо приклеивать к основанию не было. 

Если у вас нет утеплителя под ТП и вы бы хотели полусухую приклеить к плите перекрытия, то это бы не сработало. Дело в том, что прочность тела полусухой ниже адгезии (сила сцепления склееных поверхностей) клеящего слой. И при керлинге (стяжка стремиться стать блюдцем) порвало бы просто по телу стяжки (пару мм вверх от клеящего слоя). 

Изменения геометрии (формы свежей стяжки) у вас еще не закончились. Может есть смысл потихоньку включать ТП в работу. 

Змінено 23 грудня 2021 користувачем Propeller

[katvip2007]

Кто разбирается в вопросе прошу проконсультировать и дать советы. Заранее благодарю.

30 августа уложили полусухую стяжку, через 2 недели включили отопление (у тех кто укладывал стяжку мы спросили, проконсультировались они дали добро). И тут началось веселье. Ну про трещины я писать не буду, это есть у всех. Пол стал подниматься по периметру всех стен и деформационных швов, то есть середина лежит, а по краям загибается и появилась воздушная прослойка меджу ЭППС и стяжкой!!! Те кто нам делал стяжку говорят: у нас такое впервые! На вопрос как это устранить, предложили грибками прикрутить! Человек который производит ремонтные работы в доме предложил насверлить дырок и залить в эту пустоту смесь наливного пола, чтоб пол не ходил, а лежал на этой стяжке. Осложняет всю эту работу трубы теплого пола, страшно сверлить, дабы не сделать дырку в трубе! Мы сделали отметки как поднялся пол и стали экспериментировать над стяжкой, как она будет вести себя. И теплый пол выключали на 2 недели, и включали на максимум, и радиаторы отключали и вот спустя 3,5 месяца после укладки пола, и поднятия этих краев, эти края опустились обратно на эти 4-5 мм. То есть заливать этот наливной пол уже не куда. На эту стяжку планируется укладка  керамогранита размером 180*20, очень боимся что треснет, если пол опять начнет местами подниматься! Что можно сделать, чтоб обезопасить себя от дальнейшего гуляния этой стяжки??? 

[Vitaliy67]

Кёрлинг.

Стяжка живёт своей, правильной, жизнью.

Надо было делать классическую мокрую стяжку

Теперь только очень дорогой плиточный клей.

И то без особых гарантий.

 

 

[Vikctor]

58 минут назад, Vitaliy67 сказал:

Кёрлинг.

Стяжка живёт своей, правильной, жизнью.

Надо было делать классическую мокрую стяжку

Теперь только очень дорогой плиточный клей.

И то без особых гарантий.

 

 

А чего без гарантий? Стяжка судя по описанию уже высохла и устаканилась - кстати очень хороший итог учитывая описанное...

[kovalenko]

Подскажите - а если стяжку с тп сделать без металлической сетки? Чем чревато?

[мастерок]

Хаотичными трещинами,в следствии которых каждый отдельный кусок будет жить своей жизнью и шевелится под ногами.Для ламината не критично,а вот для любых клёвых финишных покрытий чревато большими проблемами,особенно для плитки.

[мастерок]

6 часов назад, Vikctor сказал:

А чего без гарантий? Стяжка судя по описанию уже высохла и устаканилась - кстати очень хороший итог учитывая описанное...

А как Вы можете оценить итог если лично не были на объекте или даже не видели видео оттуда с элементарной диагностикой?Я в личке человеку с недельку назад описал своё виденье данной проблемы,он видать надеется на чудо...

[kovalenko]

2 часа назад, мастерок сказал:

Хаотичными трещинами,в следствии которых каждый отдельный кусок будет жить своей жизнью и шевелится под ногами.Для ламината не критично,а вот для любых клёвых финишных покрытий чревато большими проблемами,особенно для плитки.

Спасибо.

[katvip2007]

Те кто делал предложили залить клеем 56й он чтоль зовется по диф швам и краям. Но не ясно что это даст. ПС 56 как я понимаю. Либо пеной, но это уж вообще мне кажется фигня

Змінено 28 грудня 2021 користувачем katvip2007

[dvirodov]

Ребята, как правильно подготовить стяжку водяного ТП к укладке плитки? Нужно ли перед укладкой прогревать пол при повышенных температурах несколько дней? Что делать с отоплением в момент самой укладки?

Стяжка ~7см сделана еще летом, на данный момент уже более месяца включаю по ночам отопление(подача в районе 30), температура в доме стабильно держится 15-16градусов. В нескольких местах попоявлялись волосяные трещины...

[мастерок]

В 28.12.2021 в 16:55, katvip2007 сказал:

Те кто делал предложили залить клеем 56й он чтоль зовется по диф швам и краям. Но не ясно что это даст. ПС 56 как я понимаю. Либо пеной, но это уж вообще мне кажется фигня

Тёх кто  Вам делал я бы рекомендовал вообще в дом не пускать,это не их уровень компетенции.

[мастерок]

12 часов назад, dvirodov сказал:

Ребята, как правильно подготовить стяжку водяного ТП к укладке плитки? Нужно ли перед укладкой прогревать пол при повышенных температурах несколько дней? Что делать с отоплением в момент самой укладки?

Стяжка ~7см сделана еще летом, на данный момент уже более месяца включаю по ночам отопление(подача в районе 30), температура в доме стабильно держится 15-16градусов. В нескольких местах попоявлялись волосяные трещины...

Так Вы уже практически подготовили,тем более если стяжка уже сняла напряжения одиночными волосяными трещинами.Теперь просто перед укладкой выключайте те контура ,где будет вестись работа,а где то через недельку после укладки начинайте потихоньку прогревать.

Это я сказал как правильно,но у меня есть большой опыт укладки плитки,впрочем даже заливки стяжки,и по работающим тёплым полам,проблем не было.Просто даёте минимальную подачу,обычно это 20 градусов,и спокойно проводите работы.

[Tamburello]

2 часа назад, мастерок сказал:

Так Вы уже практически подготовили,тем более если стяжка уже сняла напряжения одиночными волосяными трещинами.Теперь просто перед укладкой выключайте те контура ,где будет вестись работа,а где то через недельку после укладки начинайте потихоньку прогревать.

Это я сказал как правильно,но у меня есть большой опыт укладки плитки,впрочем даже заливки стяжки,и по работающим тёплым полам,проблем не было.Просто даёте минимальную подачу,обычно это 20 градусов,и спокойно проводите работы.

А чем нагрев плиты водой до 25 градусов отличается от летнего нагрева плиты воздухом до 25 градусов?

[мастерок]

Практически ни чем,именно поэтому я и описал свой положительный опыт укладки плитки и заливки стяжки по работающему ТП.Но когда мы все пишем на форуме,то во главу угла должны ставить техкарты и ДБНы,а они гласят что перед укладкой плитки по ТП сперва нужно прогнать полный цикл нагрева-остывания,а уж потом на холодную стяжку укладывать финишное покрытие.

[mazurati]

46 минут назад, Tamburello сказал:

А чем нагрев плиты водой до 25 градусов отличается от летнего нагрева плиты воздухом до 25 градусов?

Абсолютно нічим , за великим рахунком . При меншій температурі ( 20*) у клейової суміші буде більше вологи для гідратації.

[Tamburello]

41 минуту назад, mazurati сказал:

Абсолютно нічим , за великим рахунком . При меншій температурі ( 20*) у клейової суміші буде більше вологи для гідратації.

Летом плитку нельзя клеить получается?

[mazurati]

3 часа назад, Tamburello сказал:

Летом плитку нельзя клеить получается?

Кожен читає так як йому хочеться. 
не буду вам заважати.

[generiky]

Добрался снять видео стяжки. Каждая большая трещина ещё как бы приполнялась на 1,5м  правиле видно.

[semengv]

Готовлюсь к новому строительному сезону. На очереди стяжка с ТП. Возник вопрос по инсталяциям - вчера смотрела какую покупать и выявился момент: высота ножек на раме регулируется в пределах 15 см. А у меня утепление 10 см и стяжка 7-9 см. 

Читала рекомендации, да и умом понимаю, что лучше инсталяцию установить ДО заливки и закрепить в бетон, чем потом на плавающую стяжку. 

Как поступают в данном случае? 

Спецы в магазине посоветовали не заливать под инсталяцией, залить позже. 

Змінено 11 січня 2022 користувачем semengv

[Dendnepr]

Можно в месте инсталляции убрать пенопласт. Будет опорра, если волнуетесь, что продавит

[мастерок]

В 08.01.2022 в 15:37, generiky сказал:

Добрался снять видео стяжки. Каждая большая трещина ещё как бы приполнялась на 1,5м  правиле видно.

Ну и что Вы хотите сказать или спросить?

На фото и видео обычная машинная стяжка и дом или квартира спроектированные без мозгов,зона возле дверей  шедевральная!

[мастерок]

6 минут назад, Dendnepr сказал:

Можно в месте инсталляции убрать пенопласт. Будет опорра, если волнуетесь, что продавит

Дама волнуется что высоты не хватит.Но Ваш совет всё равно в тему,если у неё какая-то очень хитрая инсталляция,то таки можно отдельно подлить подиум.Ну а утеплить под инсталляция и так никто не ставит,обычно так куча труб.Хотя для начала рекомендую таки прикинуть высоту инсталяции на месте,там прямо на ней есть отметка чистого нуля,обычно высоты хватает.

[Vikctor]

22 минуты назад, semengv сказал:

Готовлюсь к новому строительному сезону. На очереди стяжка с ТП. Возник вопрос по инсталяциям - вчера смотрела какую покупать и выявился момент: высота ножек на раме регулируется в пределах 15 см. А у меня утепление 10 см и стяжка 7-9 см. 

Читала рекомендации, да и умом понимаю, что лучше инсталяцию установить ДО заливки и закрепить в бетон, чем потом на плавающую стяжку. 

Как поступают в данном случае? 

Спецы в магазине посоветовали не заливать под инсталяцией, залить позже. 

Не нужно ничего выдумывать - высоты с головой хватает. У вас стандартные утепление и толщина стяжки.