Как сделать качественную стяжку?

[sanechek85]

3 часа назад, мастерок сказал:

Какое будет финишное покрытие?

Добрый день. Керамогранит планировали укладывать. 

[мастерок]

Кусок может таки двигаться,я бы забил пару арматурин в основание,что бы кусок не двигался.Во всём остальном согласен с Пропеллером.

[sanechek85]

15 часов назад, Propeller сказал:

Есть готовые ремонтные смеси или стяжки. Для первого случая подбираете смесь под толщину стяжки. К этим смесям можно для получения нужной толщины и экономии прикупить мешочек щебня 5-10. Заодно уменьшите усадку. Посмотрите у Siltek. А зачем привязывать этот маленький фрагмент к основному массиву? Относительно второго. Ширина пропила около 3 мм. И Вы хотите её чем-то заполнить? А Зачем?

понял, спасибо за информацию. 

[sanechek85]

1 час назад, мастерок сказал:

Кусок может таки двигаться, я бы забил пару арматурин в основание, что бы кусок не двигался. Во всём остальном согласен с Пропеллером.

Ув. Мастерок, простите за дилетантские вопросы, можно уточнить как правильно вбить арматуру? Просто вбить вертикально несколько отрезков арматуры на той площади, которая будет заливаться или нужно чтобы эта арматура связала основную стяжку с тем участком, который будет восстанавливаться? 

P.S. Основание, на которой лежит стяжка, это пустотелая плита перекрытия.

[мастерок]

Вбить вертикально,но с небольшим уклоном,в основание.Остальную стяжку не трогайте.

[Propeller]

Как вариант.

Вариант А - есть возможность смещения. Вариант  Б - возможность смещения минимальная из за разновекторности реакции опоры (то есть торцов существующей стяжки). Для этого торец стяжки просто побить перфоратором или .... Кста. На ремонтный участок (чтобы перебдеть)можно бросить кусочек сварной сетки. 

[dvirodov]

В 10.07.2021 в 10:38, мастерок сказал:

Летом перетирать через 15 часов????Дебилы!Зимой перетирается через 7-8 часов,летом 4-5 часов это максимум,и то при использовании шлаковых цементов, они медленнее набирают прочность.А вот к примеру вышеупомянутую крышу мы перетирали практически сразу за правилом,затем укрывали пленками и проливали водой,ведь тогда было +36 в тени.Так что летом всё что залито за день,до 19-20 часов, часам к 23-24 должно быть перетёрто,у нас после обеда параллельно с заливкой уже стартует перетерка того что начали заливать с утра.Таким макаром и делаем в среднем по 100 м2 в день,рекорд-130.Начало работ в 6-00,окончание-не ранее 23-00,бывает и в 1-00.

Проблема возникла со стяжкой на гранотсеве, в зонах где будет плитка. А вот цементно-песчаная затирается нормально. Ребята стали заливать ближе к вечеру и утром приходили уже затирать. Сначала провилом зачищали, а затем смачивали водой и теркой из твердого пенопласта. 

[мастерок]

Фото лично для Вас,прямо в эту минуту идёт затирка комнаты,которую начали заливать в 14-00.

[sanechek85]

Всем здравствуйте. Поделитесь опытом как выставляются маяки при условии пирога стяжки: пенопласт 30 мм, сетка армирующая (приподнятая над основанием), к этой же сетке будет прикреплен греющий кабель ТП. Просто уже голову сломал, думая как это воплотить в жизнь. Надо же будет как то передвигаться по приподнятой сетке при заливке стяжки. То есть принцип как выставляются маяки это я понимаю - но как сделать так чтобы сетка была приподнятой и в тоже время выдерживала меня и раствор, которым будет заливаться стяжка? Можно ли сделать из той смеси, которая будет идти на стяжку, как бы островки на пенопласте, на которые будет опираться сетка и по которым в дальнейшем можно будет самому передвигаться? А рядом с этими островками уже устанавливать сами маяки? 

[Vlodko28]

Шановні майстри, порадьте, будь ласка! В новобудові (3-й поверх) в березні 2021 р. залита стяжка (8 см) по пустотілій плиті (кухня-студія 21 кв.м, коридор 6 кв.м). Залито з фіброю і демпферною стрічкою по периметру. В часині стяжки - тепла водяна підлога (заповнена, але не працююча) і труби опалення/води. Зараз там всюди появилися тріщини (на фото). Прораб каже, що "нічого страшного". При тому, що вартість заливки була дещо вищою, ніж середня по ринку. 

Питання:

1. Що треба (можна) зробити, щоб без проблем покласти керамограніт і ламінат?

2. Це справді "нічого страшного" чи халтура?

Дякую!

[мастерок]

В 28.07.2021 в 15:21, sanechek85 сказал:

Всем здравствуйте. Поделитесь опытом как выставляются маяки при условии пирога стяжки: пенопласт 30 мм, сетка армирующая (приподнятая над основанием), к этой же сетке будет прикреплен греющий кабель ТП. Просто уже голову сломал, думая как это воплотить в жизнь. Надо же будет как то передвигаться по приподнятой сетке при заливке стяжки. То есть принцип как выставляются маяки это я понимаю - но как сделать так чтобы сетка была приподнятой и в тоже время выдерживала меня и раствор, которым будет заливаться стяжка? Можно ли сделать из той смеси, которая будет идти на стяжку, как бы островки на пенопласте, на которые будет опираться сетка и по которым в дальнейшем можно будет самому передвигаться? А рядом с этими островками уже устанавливать сами маяки? 

Просто посмотрите то что написанно в верху любой странички.Буквально несколько недель назад заливали помещение 150 м2 ,в котором предварительно на сетку были накрученны километры кабеля,это единственное отопление,никаких проблем.

[мастерок]

12 часов назад, Vlodko28 сказал:

Шановні майстри, порадьте, будь ласка! В новобудові (3-й поверх) в березні 2021 р. залита стяжка (8 см) по пустотілій плиті (кухня-студія 21 кв.м, коридор 6 кв.м). Залито з фіброю і демпферною стрічкою по периметру. В часині стяжки - тепла водяна підлога (заповнена, але не працююча) і труби опалення/води. Зараз там всюди появилися тріщини (на фото). Прораб каже, що "нічого страшного". При тому, що вартість заливки була дещо вищою, ніж середня по ринку. 

Питання:

1. Що треба (можна) зробити, щоб без проблем покласти керамограніт і ламінат?

2. Це справді "нічого страшного" чи халтура?

Дякую!

Якщо в стяжці присутня сітка та краї окремих плит не рухаються в вертикальній площині друг відносно друга,то проблем не буде.Ну а якщо навпаки,то демонтаж.

[andrey_ka]

28.07.2021 в 15:21, sanechek85 сказав:

Всем здравствуйте. Поделитесь опытом как выставляются маяки при условии пирога стяжки: пенопласт 30 мм, сетка армирующая (приподнятая над основанием), к этой же сетке будет прикреплен греющий кабель ТП. Просто уже голову сломал, думая как это воплотить в жизнь. Надо же будет как то передвигаться по приподнятой сетке при заливке стяжки. То есть принцип как выставляются маяки это я понимаю - но как сделать так чтобы сетка была приподнятой и в тоже время выдерживала меня и раствор, которым будет заливаться стяжка? Можно ли сделать из той смеси, которая будет идти на стяжку, как бы островки на пенопласте, на которые будет опираться сетка и по которым в дальнейшем можно будет самому передвигаться? А рядом с этими островками уже устанавливать сами маяки?

Я маяки виставляю ось так:

А навіщо пінімати сітку та кабель над ЕППС заздалегідь , краще це робити безпосередньо під час заливання.

 

[sanechek85]

В 01.08.2021 в 08:32, мастерок сказал:

Просто посмотрите то что написанно в верху любой странички.Буквально несколько недель назад заливали помещение 150 м2 ,в котором предварительно на сетку были накрученны километры кабеля,это единственное отопление,никаких проблем.

Понял, спасибо. Да и я понимаю, что постоянно и каждому элементарные вещи разжевывать никто не будет. Просто поймите и меня правильно - для вас и тех кто занимается этим постоянно и зарабатывает этим себе на жизнь, мои вопросы кажутся наверно нелепыми и детскими, но т.к. я ещё никогда стяжек не делал (не считая яму возле двора) и даже не особо то и видел как их делают - вот эти все нюансы очень напрягают. Хочется сделать правильно.  В общем, в первом санузле уже стяжку залил (или уложил). Вроде красивенько так получилось.

[sanechek85]

В 01.08.2021 в 09:50, andrey_ka сказал:

Я маяки виставляю ось так:

А навіщо пінімати сітку та кабель над ЕППС заздалегідь , краще це робити безпосередньо під час заливання.

 

Дуже дякую вам за наглядну відповідь на моє запитання. Ви запитували навіщо підіймати сітку та кабель над ЕППС заздалегідь - це все мабуть відсутність практичного досвіду. А металеві пластини для чого використовються - щоб саморіз добре тримався?

[andrey_ka]

5 годин тому, sanechek85 сказав:

А металеві пластини для чого використовються - щоб саморіз добре тримався?

Без цієї пластини саморіз взагалі не буде триматись , це заміна розпірного дюбеля. Швидше і легше в монтажу.

[мастерок]

Та ні,це тобі просто скучно.Про свій спосіб виставлення маяків я розповідав на форумі ще більше 10 років тому назад,тут він є на початку кожної сторінки,з того часу нічого не змінилося,просто закручуючи болт в утеплювач мною залито набагато більше чим 100 000 м2 стяжок,тому маю повне право стверджувати що ти маєш час та натхнення страждати єрундою.Це стосується й профільної трубы замість УДешки.Звісно,якщо ти робиш стяжки дуже  рідко та малі площі,то можно й погратися,но якщо кожен день по 100 м2,то це пуста забавка.

[andrey_ka]

13 годин тому, мастерок сказав:

просто закручуючи болт в утеплювач мною залито набагато більше чим 100 000 м2 стяжок,

Я не уявляю , як може утримуватись болт в утеплювачі 30мм.?

 

[мастерок]

В 30 не буде,а ось в 40 та більше-запросто!

А в 30 мм та меньше,хочь і в голому бетоні,треба буритися в основу та ставити болты на пластикові дюбелі,котрі стоять копійки.Дюбель 12×60.

[dvirodov]

3 часа назад, andrey_ka сказал:

Я не уявляю , як може утримуватись болт в утеплювачі 30мм.?

А вы вкрутире в ЭППС обычный саморез сантиметров на 5 и попробуйте на него нажать чтобы он сорвал резьбу и провалился - не так легко как кажется. А если вкрутите глухарь - то еще тяжелей продавить.

Мне заливали вкручивая саморезы по гипсокартону в ЭППС на глубину 5-6см, на саморезы через пластиковый крепеж устанавливали маяки - все норм. Вариант с глухарями и профилем гипсокартона вместо маяков еще круче - так как не нужно платить за маяки и крепеж, но мои ребята не пошли на такое, так как не практиковали ранее.

[andrey_ka]

1 година тому, мастерок сказав:

В 30 не буде,а ось в 40 та більше-запросто!

 

Ну так ТС вказував товщину утеплювача іменно 30мм.

1 година тому, мастерок сказав:

А в 30 мм та меньше,хочь і в голому бетоні,треба буритися в основу та ставити болты на пластикові дюбелі,котрі стоять копійки.Дюбель 12×60.

Це за умови , якщо є куди буритись , і є в наявності перфоратор. А якщо всього цього немає , і при тому в основі проходять комунікації (електрика водопосачання) то такий спосіб цілком прийнятний.

[Serd]

По поводу лечения вертикального смещения пластов стяжки относительно друг друга.

На деф швы устанавливаем дилатационные дюбеля и фиксируем их эпоксидным составом.

Дюбель - нерж стержень который имеет свойство растягиваться как пружина, тем самым не препятствует расширению/сужению стяжки при температурных изменениях.

[Vikctor]

Красивая штука. Теперь бы понять как они помогут, если смещение уже произошло... Вы же вроде про лечение написали...

[Serd]

10 минут назад, Vikctor сказал:

Красивая штука. Теперь бы понять как они помогут, если смещение уже произошло... Вы же вроде про лечение написали...

Тут момент устранения подвижки стяжки, когда она в уровне, но при нагрузке происходит движение.

А если она в разной плоскости, тут только выравнивание поможет.

[Propeller]

Есть понятие "жесткость" и понятие "степень свободы". Эта штука не будет препятствовать расширению-сжатию двух пластов по обе стороны трещины и будет  препятствовать смещению по вертикали только в одном случае, если мы имеем дела с телескопической системой (стержень в трубе) с минимальной разницей = наружный диаметр стержня/ внутренний диаметр трубы.  Не могу понять зачем там пиптик из поролона.