Как сделать качественную стяжку?

[Vikctor]

Ну Вы,Виктор,прям как дитё малое!Не уж то не понимаете, что до стяжки монтируются профиля,ставится внизу временная полоска ГК,демпферная лента,а уж после высыхания стяжки удаляется полоска и идёт монтаж самих листов ГК.Точно также мы и терассы заливаем,если дома ещё не утепленны,ставятся временные полоски утеплителя,демпфер,и вперёд.

 

Понятно. А зачем так сложно?

[kkg]

Подскажите, для контактного слоя вместо плиточного клея можно использовать клей для пенопласта универсальный?

Нужно на балконе сантиметровую ямку площадью 1 м кв выровнять, а плиточного клея нету, зато остался почти полный мешок Крейзеля 215

[LGV]

5 см ваты отлично и более правильно...

Посоветуйте, пожалуйста, вату какую взять?

Посмотрел по плотности у нас в основном фасадная продается. А под стяжку попробуй купи ещё. То нет, о пол заказ

[мастерок]

Я не занимаюсь закупками материалов,работаю тем что предоставляют заказчики согласно проектов звукоизоляции.Обычно это жёлтые упаковки где по английски написанно "акустическая вата".В принципе фото самого процесса и самой ваты я не однократно размещал как в этой теме,так и в соответствующих темах о звукоизоляции.

[dvirodov]

Ребята, а как правильно делать стяжку в зоне строительного душа, который будет без паддона и в один уровень с остальным полом санузла. Ведь нужно будет организовать правильный уклон к трапу со всех 4ыех сторон трапа, и если сразу залить в уровень стяжку - тогда разуклонку не сделать.

 

Пока вижу 2 варианта

1. Вообще не заливать стяжку в зоне душа(оставить только выпуски сетки)

2. Залить стяжку но допустим на 1-2см ниже - тогда поидее этих 1-2см должно хватить на организацию разуклонки

[Dendnepr]

Можно взять трап по ширине душа. Тогда с разуклонкой немного проще

[andrey_ka]

Ребята, а как правильно делать стяжку в зоне строительного душа, который будет без паддона и в один уровень с остальным полом санузла. Ведь нужно будет организовать правильный уклон к трапу со всех 4ыех сторон трапа, и если сразу залить в уровень стяжку - тогда разуклонку не сделать.

 

Пока вижу 2 варианта

1. Вообще не заливать стяжку в зоне душа(оставить только выпуски сетки)

2. Залить стяжку но допустим на 1-2см ниже - тогда поидее этих 1-2см должно хватить на организацию разуклонки

Так і заливайте , ставлячи чотири маяки , від кутів трапа , до кутів кімнати (або означенного периметра душової) . Нічого там складного не має , потрібно тільки мати правила різних розмірів .

[мастерок]

Элементарная задача,даже не знаю как можно умудрится не выполнить её правильно.

 

Добавлено через 4 минуты

Так і заливайте , ставлячи чотири маяки , від кутів трапа , до кутів кімнати (або означенного периметра душової) . Нічого там складного не має , потрібно тільки мати правила різних розмірів .

 

Одним правилом одного размера,я за такие мелочи даже денег не беру,банальная работа.Маяков 3,два больших и один маленький,маленький переставляется,тянется правилом одного размера.

 

Добавлено через 2 минуты

Можно взять трап по ширине душа. Тогда с разуклонкой немного проще

 

Категорически нельзя брать щелевой трап по ширине душкабины!!!Будут мёртвые зоны,вода должна отводится со всех точек в трап.

[Dendnepr]

Не понял- где будут мертвые зоны?

Если трап от стенки до стенки. За ним уклон к нему и перед ним уклон к нему.

Где эти зоны? Мертвые?

Можно красным обвести?

[мастерок]

Рисовать не умею,говорю за торцы.Не у всех такая точная подгонка размеров,частенько на торцах остаётся по 2-5-10 мм.

[lim]

Категорически нельзя брать щелевой трап по ширине душкабины!!!Будут мёртвые зоны,вода должна отводится со всех точек в трап

який оптимальний розмір трапа для душу шириною в 90 см?

[Dendnepr]

Рисовать не умею,говорю за торцы.Не у всех такая точная подгонка размеров,частенько на торцах остаётся по 2-5-10 мм.

 

И много там литров воды остаётся? При комнатной температуре сколько недель высыхать будет? Особенно летом. Когда теплый пол работать не будет

[мастерок]

Достаточно для грибка.

 

Добавлено через 4 минуты

який оптимальний розмір трапа для душу шириною в 90 см?

 

70 см.Но мне в последнее время нравится вообще без трапа,просто щель.В какой то из плиточных тем я кидал ссылку на ролик по принципу действия,конечно мне и плиточнику геморней в работе,но зато вид бомбезный и обходится очень дёшево.

[Виталий 777]

Уважаемый Мастерок, прошу совета. Залил стяжку в апреле. По вашему рецепту. Все получилось, на 100 квадратов одна трещина через всю комнату, тонкая, только сейчас появилась. По ней нет вопросов. Вопрос такой, в одном дверном проеме деформационный шов. И вот в нем одна пдоскость стяжки поднялась относительно другой на 2-5 мм. И если стать на поднявшуюся часть она качается, пружинит. Что делать? Пирог пола такой: черновой бетонный пол, ЭППС 50, труба теплого пола, стяжка 70 мм, сетка в середине над трубой теплого пола.

[мастерок]

Видать не совсем по моей технологии,иначе бы прочитали вверху любой странички информацию о керлинге,пропустили бы сетку сквозь деформационный шов,и не имели бы такой проблемы.Но эта проблема не смертельна,решение найдено уже давно и лично мною реализованно на многих обьектах,а вот после того как я замучился трахатся с этим керлингом я и начал всякие эксперименты как его избежать и результат выложил выше в инфе о керлинге.Вам же необходимо найти тему "дом в Белогородки на Свитанковой",там с фото и описанно как боротся с движением плит.

[Миколайчик]

все-таки попробуйте добавить эфир целлюлозы низковязкий 0,1% и посмотрите, как изменятся усадочные деформации. должны уменьшиться как минимум. плюсом еще улучшится качество стяжки. минусом может быть незначительно увеличившаяся вязкость раствора.

[Propeller]

все-таки попробуйте добавить эфир целлюлозы низковязкий 0,1% и посмотрите, как изменятся усадочные деформации. должны уменьшиться как минимум. плюсом еще улучшится качество стяжки. минусом может быть незначительно увеличившаяся вязкость раствора.

 

ЭЦ обеспечит одинаковое количество воды по всей толщине стяжки как функцию времени?

То есть, со временем снижение количества воды как в поверхностном слое (вверху), так и в зоне опоры стяжки на основание (внизу) будет одинаковым?

Это я к тому, что испарение воды - это поверхностный процесс.

И , керлинг, с которым встретился 777 - это причина именно испарения воды.

У стяжек и клеев для плитки есть разница. И называется она толщина слоя.

[Миколайчик]

ЭЦ обеспечит одинаковое количество воды по всей толщине стяжки как функцию времени?

То есть, со временем снижение количества воды как в поверхностном слое (вверху), так и в зоне опоры стяжки на основание (внизу) будет одинаковым?

Это я к тому, что испарение воды - это поверхностный процесс.

И , керлинг, с которым встретился 777 - это причина именно испарения воды.

У стяжек и клеев для плитки есть разница. И называется она толщина слоя.

 

ЭЦ прежде всего удерживает воду в толще стяжки для нормальной гидратации цементного камня. Естественно, таким образом, предотвращая излишнюю потерю воды из-за неблагоприятных внешних условий. Также может немного стабилизировать смесь, но это уже больше от гранулометрии состава зависит. Будут ли одинаковыми потери воды внизу и вверху? Это вряд ли. Но за счет того, что эти потери уменьшатся, активная гидратация будет проходить дольше и более равномерно. Предотвратит ли это формирование керлинга? Не знаю. Но качество стяжки должно улучшиться. Разницу между полами и клеями я понимаю, поэтому и предлагаю применять именно низковязкий ЭЦ, используемый в полах, а не в клеях.

[Propeller]

ЭЦ прежде всего удерживает воду в толще стяжки для нормальной гидратации цементного камня. Естественно, таким образом, предотвращая излишнюю потерю воды из-за неблагоприятных внешних условий. Также может немного стабилизировать смесь, но это уже больше от гранулометрии состава зависит. Будут ли одинаковыми потери воды внизу и вверху? Это вряд ли. Но за счет того, что эти потери уменьшатся, активная гидратация будет проходить дольше и более равномерно. Предотвратит ли это формирование керлинга? Не знаю. Разницу между полами и клеями я понимаю, поэтому и предлагаю применять именно низковязкий ЭЦ, используемый в полах, а не в клеях.

 

Керлинг - это проблема именно связанная с толщиной. Именно толщина раствора - есть причина неравномерности остаточной влажности (верх-низ). Как ни крути, но испарение (в том числе и лишней воды) происходит на поверхности. И усадка (снижение горизонтальных размеров) стяжки начинается вверху, что, собственно, и приводит к выгибанию краев стяжки вверх.

В этом случае все-таки (с физической точки зрения на испарение как поверхностный процесс) формирование на поверхности стяжки полимерной пленки с ограниченной проницаемостью даст возможность снижать влажность стяжки равномерно по всей её толщине.

[Миколайчик]

Керлинг - это проблема именно связанная с толщиной. Именно толщина раствора - есть причина неравномерности остаточной влажности (верх-низ). Как ни крути, но испарение (в том числе и лишней воды) происходит на поверхности. И усадка (снижение горизонтальных размеров) стяжки начинается вверху, что, собственно, и приводит к выгибанию краев стяжки вверх.

В этом случае все-таки (с физической точки зрения на испарение как поверхностный процесс) формирование на поверхности стяжки полимерной пленки с ограниченной проницаемостью даст возможность снижать влажность стяжки равномерно по всей её толщине.

 

Так я не спорю и требований к уходу за стяжкой никто не отменял, также как и предложенных методов предотвращения образования керлинга. Просто добавка ЭЦ должна дополнительно замедлить высыхание стяжки (на поверхности прежде всего) и улучшить гидратацию цементного камня (улучшится прочность стяжки в итоге).

[Propeller]

Так я не спорю и требований к уходу за стяжкой никто не отменял, также как и предложенных методов предотвращения образования керлинга. Просто добавка ЭЦ должна дополнительно замедлить высыхание стяжки (на поверхности прежде всего) и улучшить гидратацию цементного камня (улучшится прочность стяжки в итоге).

 

1. О (на поверхности прежде всего)

Удельная теплота (энергия) парообразования воды при нормальном атмосферном давлении составляет 2260 кДж/кг.

Энергия же удержания воды молекулами эфиров целлюлозы в пределах 1250-2500 кДж/кг. Тут было бы интересно узнать какая водоудерживающая дает результат ближе к верхнему значению.

 

2. О времени.

Пишут, что достигнутое водоудержание 97-98% раствора с ЭЦ (у раствора без ЭЦ это около 85%) при дозировке 0,1-0,4% от массы сухой смеси , сохраняется в течение 30-120 минут.

 

Вот из плюсов ЭЦ - это стабилизирующая способность. Для читателей : при переборе с водой смесь ЭЦ должна препятствовать расслоению смеси. Это когда тяжелое тонет в мокром и на поверхности появляется пленка воды.

Змінено 22 червня 2021 користувачем Propeller

[мастерок]

Оно конечно интересно почитать диспут умных мужей,но на кой оно мне нужно и кто будет оплачивать банкет?Я вроде как нашёл метод борьбы,он работает,на рекламации по поводу керлинга уже несколько лет не езжу...Аж скучно...

[lim]

ну якщо скучно

бачив подібне в Хорватії

[мастерок]

Фотка не вставая с места,завтра возле той лестницы тоже будет кран и я буду лить плоскую крышу.

[Сергей НСТ]

А вот на крышу тяжелую стяжку укладывать, это мне непонятно немного )

Но это не к Вам вопрос Василий )