Как сделать качественную стяжку?

[ngstil]

Злив защітан

 

мне нечего сливать.

Когда шел спор и это было актуально, я писал несколько раз.

прошел уже месяц!

Та тема пока закрыта, но всплывет еще не однократно!

Я подожду!

А по другим вопросам, я задаю в других ветках и жду ответов или извинений!

[Vikctor]

мне нечего сливать.

Когда шел спор и это было актуально, я писал несколько раз.

прошел уже месяц!

Та тема пока закрыта, но всплывет еще не однократно!

Я подожду!

А по другим вопросам, я задаю в других ветках и жду ответов или извинений!

 

Понимаете в чём проблема - Вас никто не воспринимает серьёзно. Я например по двум-трём постам понял с кем имею дело. Другим на тоже самое понадобилось примерно столько же времени. Поэтому слова физика, термодинамика в вашем написании звучат ... инородными. Последнее время просто пролистываю Ваши сообщения, если они больше 3-4 строк.

Вот остальные члены банды куда более занимательны. Академик - человек из параллельной реальности. И хотя эта реальность не пересекается с той, в которой живут остальные участники дискурса, его посты я например читаю внимательно. Ну надо же знать как там в другой вселенной что устроено...

indecor просто очень любит спорить. Причём сам предмет спора ему быстро становится скучен и дальше идёт заруба ради зарубы. Но его посты мне опять же читать всегда интересно. И ещё он не злопамятен и не опускается до откровенной грубости.

[ngstil]

Понимаете в чём проблема - Вас никто не воспринимает серьёзно. Я например по двум-трём постам понял с кем имею дело. Другим на тоже самое понадобилось примерно столько же времени. Поэтому слова физика, термодинамика в вашем написании звучат ... инородными. Последнее время просто пролистываю Ваши сообщения, если они больше 3-4 строк.

Вот остальные члены банды куда более занимательны. Академик - человек из параллельной реальности. И хотя эта реальность не пересекается с той, в которой живут остальные участники дискурса, его посты я например читаю внимательно. Ну надо же знать как там в другой вселенной что устроено...

indecor просто очень любит спорить. Причём сам предмет спора ему быстро становится скучен и дальше идёт заруба ради зарубы. Но его посты мне опять же читать всегда интересно. И ещё он не злопамятен и не опускается до откровенной грубости.

 

А я и не грублю. Вы трепло и любите трепачей не включая мозг!

Это ваше право.

Я вложился в три предложения?

[Vikctor]

...Вы трепло и любите трепачей не включая мозг!

...

Видите ли, Николай, мой мосх даже в полностью выключенном состоянии, пожалуй даже в состоянии глубокого сна, всё равно превосходит Ваш аналог. Именно поэтому мне не приходится "включать" его при общении с Вами.

Засим всё. Длительное общение с пролетариями плохо влияет на мой сон...

[ngstil]

Видите ли, Николай, мой мосх даже в полностью выключенном состоянии, пожалуй даже в состоянии глубокого сна, всё равно превосходит Ваш аналог. Именно поэтому мне не приходится "включать" его при общении с Вами.

Засим всё. Длительное общение с пролетариями плохо влияет на мой сон...

 

Лишнее подтверждение моего предыдущего поста!

И вы глубоко ошибаетесь насчёт вашего серого вещества))) точнее его отсутствия. Если бред красиво изложенный вам важнее истины! Удачи.

[Академик]

Медленно и уверенно пропеллер перетягивает вопрос своего адипласта, а точнее смысла его применения - в сторону, технологии изготовления пола.

У меня есть вопрос. Женя, а почему торговец химией не узнал изначально как будет сделан пол? Весь пирог? Не ознакомился со всеми нюансами данной конструкции и только исходя из полученной информации, нарисовав себе картинки (которые с избытком рисует теперь и выкладывает сюда), не провел расчетов (которые опять же проводит сейчас) и только после этого продавал нужную химию для нужных слоев с рекомендациями от производителя???

А вышла ситуация намного проще! Типа такого диалога:

 

На тебе химию и будет тебе счастье, давай бабло!

А будет ли она...

Склеит все, везде и круче всего!!! Бабло давай!

Но у нас хитрый пол и...

Да мне пофиг ваши хитрости, Адипласт клеит ФСЁ и ФЕСДЕ! Бабло давай!

 

А после возникших проблем начинаем задавать вопросы. а может ЛАГИ надо было клеить???

 

А может надо думать когда торгуешь!!!

 

Не совсем так, Николай. Я только нарисовал схему стяжки с лагами, в той части, которую должен был получить от заказчика. О том что её будут делать Мастерок и что там будет применяться химия пропеллера - я и понятия не имел, да и не знал их лично. Стяжке примерно год - это Мастерок может уточнить лучше.

Увидел я стяжку впервые - в начале весны, увидел проблему, которой здесь и поделился. Снимаю шляпу перед Мастерком - он единственный кто реально откликнулся, приехал, проверил, встретился со мной, поделился своим мнением. Больше ни кто этого не сделал, сколько я здесь не приглашал. Уж кого я ждал - это виновника рецепта (в моём понимании) неправильного применения адипласта, а именно - минимум вдвое уменьшившего его количество. По этому поводу споров здесь было море только с пропеллером, и только совсем недавно Мастерок сообщил что это было его решение. Моё мнение - не получить клеящий слой с требуемыми параметрами, уменьшив количество собственно КЛЕЯ (коим является бутадиен-стирольный латекс - адипласт) вдвое от указанного в рецепте производителем.

Если бы мне кто то сообщил что меня или мою работу, или мой материал в чём то обвиняют - я бы уже через несколько часов был на объекте!!! Тем более что это всего 35 км от центра Киева, даже не от окраины. Но, пропеллер ни сам, ни кого то из сотрудников - не прислал... (???), хотя бы для того что бы убедиться в том что я - лгу, и разоблачить меня - мерзавца!

Кто нибудь может обвинить меня в том, что я не приглашал здесь любого желающего на объект?

Кто нибудь меня может обвинить в том что я не предлагал любому вручить кусок своего термоясеня, для испытаний в любых условиях?

Я много раз писал здесь что подогреваемые стяжки обязательно нужно испытывать по европейским протоколам проверки и приводил их в этой теме. Вот и эту стяжку месяц испытывали, испытание делал заказчик без моего присутствия. Во время испытаний и появились те самые трещины - часть которых вы могли наблюдать на моих фото. Трещины появились в основном там, где должны были быть деформационные швы.

Появились и выгибы стяжки:

1) 5 мм загибы по периметру, о которых я написал здесь первым, выложил по этой теме умную статью от специалистов Уцин, а в последствии пан пропеллер откопал где то слово "кёрлинг" и начал здесь своими словами пересказывать смысл той же самой статьи со своими комментами вполне в его стиле;

2) 5 мм вздутия стяжки по центру появились тоже - в точном соответствии с выше упоминаемой статьёй от Уцин и рисунками в ней.

Зная заранее о таких эффектах я и разрабатывал конструкцию подогреваемой стяжки с учётом того что на неё будет укладываться массивная доска.

Почему доска? - Желание заказчика, которые я не обсуждаю, а реализовываю. На данный момент - она уже уложена на 100% площади и идёт её герметизация, для получения водонепроницаемых полов из массивной доски, с компенсацией сезонных ссыханий и расширений.

 

Для Мастерка (знаю что прочитает).

Василий. Вы выполнили свою работу максимально хорошо! У меня нет к Вам претензий в принципе.

Почему не были сделаны деформационные (они же компенсационные в данном случае) швы в дверных проёмах, отделяющие один контур от другого - не знаю. Читал пару Ваших комментов что этого делать не нужно (если я их правильно понял) - надеюсь подкорректируете своё мнение.

Попробуйте испытать свою подогреваемую стяжку на любом объекте по европротоколу. Сильно удивитесь результату - всё что можно - реально выгибается и трескается. Думаю, что отсутствие видимых проблем с вашими стяжками вызвано именно отсутствием данных испытаний.

3 месяца назад после подобных испытаний внешне ровная и без трещин стяжка в Киеве превратилась в откровенный мусов, фото которого я готов выложить, если попросите.

 

Добавлено через 8 минут

Полный бред. Есть человек который проэктирует конструкцию - конструктор. Его задача придумать конструктив, выбрать материаллы и обьяснить исполнителям как и что делать (например на основе чертежа). Потом идет поиск материаллов и расходников - тут продавец может предложить разные варианты какого то материалла для выполнения той же задачи. Конструктор может подумать и выбрать что ему нужно. Выбор делает покупатель а не продавец.

 

А так заява эта сродне заявлять: во я купил клей пва а он гавно оказался - он не приклеил слона к потолку как я хотел - пва фигня полная. Так это пва фигня или все таки дебильная идея?

Или другой пример - купил нитку чтобы тянуть паровоз. Нитка порвалась - виноват продавец?

 

А в этой ситуации помоему никто не обсуждал тут вопрос конструктива пола. Появился Академик и начал выдавать предьявы Пропеллеру.

Давайте я вам поясню понятным вам языком - что я предъявил пропеллеру.

У вас машина есть? В ней 4 колеса? Если два открутить или пол машины отрезать вы на ней поедете?...

У вас обувь на ногах есть? Вы зимой обувая одну ногу далеко зайдёте?...

Вот и я предъявил пропеллеру тот факт, что если в инструкции по применению адипласта написано о том что для клеящего слоя нужно 0,5 кг/м2 на слой в 2 мм - то именно так и нужно делать, а не уменьшать количество клея минимум вдвое.

Теперь понятно что конкретно я предъявил?

А те кто поставил "спасибо" вашему глупому по сути посту - пусть ходят по улицам в одном ботинке, ездят в машинах на двух колёсах, и получают пол зарплаты за сделанную работу - может тогда - поумнеют и поймут какую глупость поддержали.

 

Добавлено через 13 минут

Извини. Я не понял.

1. Ты изначально планировал такую композитную двуслойную стяжку?

2. Проблемы (неровности стяжки) появились на стяжке теплого пола? До крепления к ней лаг и укладки ЦПР между ними?

 

Я изначально планировал с заказчиком такую стяжку, так же я планировал на эту стяжку - доску специального профиля. Всё это происходило ещё ДО того как Мастерок приступил к изготовлению стяжки.

Неровности стяжки явно видимые (5 мм трудно не заметить глядя на фото, правда?) я обнаружил ПОСЛЕ испытания стяжки по европротоколу для подогреваемых стяжек.

До этого ровность стяжки проверить мне было невозможно - стяжка была завалена досками практически по всей площади. Уверен, если бы я проверил её ровность весной - я бы увидел приподнятость краёв стяжки. Но, даже когда я простукивал края стяжки и слышал что пустота только по краям - я не связывал это с тем, что вы называете кёрлингом, т.к. визуально этого не было видно.

Показательный момент - трещины по периметру вдоль лаг, о которых я писал весной - как были, так и остались, ни каких новых вдоль лаг трещин не появилось! По этому лаги, как я и рассчитывал - не при чём.

Отслоение стяжки по слою адипласта по периметру стяжки объясняется просто: стяжка приподнялась по краям, верхнюю часть упёрло в лаги и произошло отслоение по самому непрочному месту - границе клеящего слоя адипласта, который был в нарушении инструкции нанесен во вдвое меньшем количестве. Т.е. не лагу распёрло и она упёрлась в стяжку, а наоборот - стяжка с наружной стороны упёрлась в лагу из за загиба краёв. Это прекрасно объясняет - почему трещины находятся только с внешних сторон лаг, и ни одной трещины нет внутри.

Вот и вся история.

Если захотите меня критиковать - сперва разработайте свою подобную систему укладки массивной доски на подогреваемую стяжку , потом реализуйте её, а когда получите положительные отзывы заказчиков - будете иметь право меня критиковать.

А для того что бы вам поверил заказчик который всё это профинансировал бы - нужно сделать подобное где то , за свои пиньонсы. Я - это сделал. У меня везде, в домах, квартирах и офисе - лежит массивный паркет на подогреваемых полах. И любому заказчику лучше один раз увидеть, потрогать и пощупать то, что я уже сделал, чем смотреть 1000 выложенных вами картинок чужих идей и разработок, в которых лично вы вряд ли досконально разобрались.

[jenkins]

Академик, прочитав последний пост - знаете в чем причина всех проблем? Если вы конструктор этого пола (особенно экспериментальный вариант), то всем исполнителям вы обязаны были вручить четкий чертеж на котором обязательно должны были быть указанные все конструктивные элементы и их особенности и спецификацию. Не нравится толщина адипласта? Так укажите минимальный требуемый расход (а вдруг тут он должен быть еще втрое больше чем в инструкции??). Не нравится адипласт - да укажите что угодно другое. Нету деформационных разрезов? А где чертеж с ихним расположением?

Или вы думаете Мастерку надо додумывать допридумывать за вас? Если б вы потягали денек другой те ведра с раствором в огромном количестве когда руки уже отваливаются а продолжать надо, то поняли бы, что Мастерку или любому другому исполнителю нет ни времени ни желания ни сил чтото там созедать как бы оно должно было быть сделано. Или может пропеллер должен был телепатически угадать куда тот адипласт применят? Или почему нет притензий к продавцу цемента? Может это цемент плохой и все изза него? А вдруг вода попалась с неудачной кислотностью и оно как то там повлияло на чтото?

Так это получилось - "сделай то не знаю что". Ну и результат такой же. Был бы чертеж, спецификация, описание итд - было бы о чем спорить и может кому то какие то предьявы выставлять. А так - безпредметный срач.

[Академик]

Злив защітан

 

Вомбат, вы не разобрались. Слив был со стороны пропеллера (!), который как обычно - "не заметил" когда его о чём то просят (зато требует когда игнорят его просьбы), а ngstil - просто устал ждать...

[Propeller]

Не совсем так, Николай. Я только нарисовал схему стяжки с лагами, в той части, которую должен был получить от заказчика.

 

Почему нельзя было клеить массивную доску прямо на теплую стяжку?

Почему возникла необходимость в лагах?

[Академик]

Академик, прочитав последний пост - знаете в чем причина всех проблем? Если вы конструктор этого пола (особенно экспериментальный вариант), то всем исполнителям вы обязаны были вручить четкий чертеж на котором обязательно должны были быть указанные все конструктивные элементы и их особенности и спецификацию. Не нравится толщина адипласта? Так укажите минимальный требуемый расход (а вдруг тут он должен быть еще втрое больше чем в инструкции??). Не нравится адипласт - да укажите что угодно другое. Нету деформационных разрезов? А где чертеж с ихним расположением?

Или вы думаете Мастерку надо додумывать допридумывать за вас? Если б вы потягали денек другой те ведра с раствором в огромном количестве когда руки уже отваливаются а продолжать надо, то поняли бы, что Мастерку или любому другому исполнителю нет ни времени ни желания ни сил чтото там созедать как бы оно должно было быть сделано. Или может пропеллер должен был телепатически угадать куда тот адипласт применят? Или почему нет притензий к продавцу цемента? Может это цемент плохой и все изза него? А вдруг вода попалась с неудачной кислотностью и оно как то там повлияло на чтото?

Так это получилось - "сделай то не знаю что". Ну и результат такой же. Был бы чертеж, спецификация, описание итд - было бы о чем спорить и может кому то какие то предьявы выставлять. А так - безпредметный срач.

Неправильно вы мыслите. Я - никому и ничего не должен, если мне за это не платят

Просто за реализацию желания заказчика -уложить массивную доску на подогреваемую стяжку - взяться желающих на этой ветке, кроме меня, вы хрен найдёте, зато критиков, типа вас - будет море

Это в общем.

А в частности - каждое дело должны делать профи. Я - не ген подрядчик. Я - не архитектурный надзор. Я дал заказчику ТЗ того что он мне должен предоставить для укладки моей доски на стяжку, и дал эскиз стяжки и лаги для её производства. А делать свою часть работы правильно - должны профи.

Уж поверьте, что если бы я получал деньги за контроль по изготовлению стяжки - то там в принципе не было бы адипласта, и все швы находились бы на нужных местах. Но, при этом работы вряд ли выполнял бы Мастерок, т.к. не думаю, что Мастеру его уровня можно что то диктовать. Залог его успеха - его технология, отлаженная годами.

Я бы тоже в своей работе не потерпел, когда мне кто либо указывал что и как мне делать. Я бы с такого объекта просто ушел.

Так что не учите меня жить, лучше купите литр адипласта у пропеллера и повторите мой тест на его адгезионную прочность, а после этого выложите его сюда. Будете - беспристрастным судьёй, и увидите наконец то, кто лжет.

 

Добавлено через 5 минут

Почему нельзя было клеить массивную доску прямо на теплую стяжку?

Почему возникла необходимость в лагах?

Пропеллер, размер доски 20х120х800/1000/1200 мм. Найдите здесь на форуме паркетчиков, обрисуйте им ситуацию, дайте вводные - укладка готовой доски с покрытием на подогреваемую стяжку на площади 106 м2, сплошняком без разрывов, да ещё и гарантию потребуйте, да ещё и сообщите что все материалы должны быть гиппоаллергенные, с сертификатами... и услыште от них - куда они вас пошлют... если вы сами не понимаете - почему

[Propeller]

Академик, прочитав последний пост - знаете в чем причина всех проблем?

 

Думаю Василий пошел на этот вариант только потому, что Женя его убедил, что Женин термоясень ведет себя во влажной среде как пластмасса. Без изменения геометрии.

Насколько помню работы велись в ноябре и дом потом жил до лета неотапливаемым.

 

Добавлено через 6 минут

Пропеллер, размер доски 20х120х800/1000/1200 мм. Найдите здесь на форуме паркетчиков, обрисуйте им ситуацию, дайте вводные - укладка готовой доски с покрытием на подогреваемую стяжку на площади 106 м2, сплошняком без разрывов, да ещё и гарантию потребуйте, да ещё и сообщите что все материалы должны быть гиппоаллергенные, с сертификатами... и услыште от них - куда они вас пошлют... если вы сами не понимаете - почему

 

Блядь,Женя ты можешь проще отвечать?

Нах... мне кого-то искать?

Нах...мне им что-то обрисовывать?

Ни один из них не ваял такое.

Ты это "изобрел" . Тебе задают простые вопросы.

Или ты сам не понимаешь, зачем эту хрень придумал?

 

Ведешь себя как 13-ти летняя девочка.

 

Почему доску нельзя было клеить на стяжку ТП?

[Академик]

Думаю Василий пошел на этот вариант только потому, что Женя его убедил, что Женин термоясень ведет себя во влажной среде как пластмасса. Без изменения геометрии.

Насколько помню работы велись в ноябре и дом потом жил до лета неотапливаемым.

Ну конечно, пропеллер! Так оно и было! Учитывая что стяжка по любому делалась в прошлом году, а я с Мастерком познакомился уже в этом, стоя на готовой стяжке

И созревала стяжка, в условиях, которые вы всем выдаёте за идеальные, пока индекор вам не доказал обратное

[jenkins]

Это вкорне неверно. Должен быть проект, должны быть чертежи, должна быть полная проектная документация. Если ее нет - то с какого перепуга стяжка или вообще что угодно должно отвечать каким то там испытаниям? Если нет документации, то стяжка - это просто ровненько выложенный растворный слой гдето в области пола. Без чертежа стяжку можно и на потолку сделать - чем не стяжка?

Есть мастера которые умеют хорошо ложить кирпичные стены - "каменщики". Если им не дать план помещения и всех размеров - что они сделают? Правильно - ничего. Будут сидеть на пеньке пока заказчик не скажет где хочет стены. А если и сделают чтото - то максимум по своему усмотрению. Будет ли это то же о чем думал заказчик? Конечно нет. Значит ли это что их стены некачественные? Что их работа плохая? Тоже нет - стену они вымуруют отличную. Или еще смешнее - может это продавец кирпичей виноват?

[Академик]

Это вкорне неверно. Должен быть проект, должны быть чертежи, должна быть полная проектная документация...

Улыбнуло.

Следующий раз обязательно потребую это у заказчика! Пошлю его... к архитектору.

[jenkins]

Улыбнуло.

Следующий раз обязательно потребую это у заказчика! Пошлю его... к архитектору.

 

в данном случае архитектор - вы.

[Академик]

Думаю Василий пошел на этот вариант только потому, что Женя его убедил, что Женин термоясень ведет себя во влажной среде как пластмасса. Без изменения геометрии.

Насколько помню работы велись в ноябре и дом потом жил до лета неотапливаемым.

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Блядь,Женя ты можешь проще отвечать?

Нах... мне кого-то искать?

Нах...мне им что-то обрисовывать?

Ни один из них не ваял такое.

Ты это "изобрел" . Тебе задают простые вопросы.

Или ты сам не понимаешь, зачем эту хрень придумал?

 

Ведешь себя как 13-ти летняя девочка.

 

Почему доску нельзя было клеить на стяжку ТП?

Пропеллер, первое слова в вашем посте - не располагает меня к открытию профессиональных тайн

Вы ж учили меня клеить паркет, наносить лак, указывали какой клей нужно применять при этом... да! И у вас советчики в профильных темах есть...

А на мой взгляд клеить нельзя по многим причинам.

1. Прочность стяжки (даже без подогрева) для этого обязана быть не менее 30 МПа... а у Мастерка 22-25 МПа... продолжать?...

2. Доску при укладке на большие площади нужно фиксировать, а перед фиксацией - подклинивать, что б не было щелей. Чем и к чему вы это предложите сделать, приклеивая доску к стяжке?... подумайте над этим...

3. Ни одна стяжка не идеальна, как и доска, как вы ровную плоскость на площади 106 м2 обеспечите, когда эта падла доска - выгибается?... слушаю предложения.

4. Если вы доску даже (предположим) приклеете ровно к стяжке, как вы будете компенсировать сезонные расширения, ссыхания, с учётом того что доска явно разных распилов , которые имеют разное расширение?...

5. Как вы на площади 106 м2 будете в нарушение требований ДБН, СНиП и та же хрень в любой стране - укладывать поверх деформационных и компенсационных швов массивную доску сплошным ковром без разрывов и при этом наберётесь наглости дать на такую работу гарантию своему заказчику?, хотя обязаны будете повторить все швы в покрытии

 

Я мог бы и продолжить, но то что я написал в этом посте - я десятки раз писал в этой же ветке, в т.ч. и вам.

Для отказа от посетившей вас бредовой идеи ПРИКЛЕИТЬ просто массив на стяжку при таких вводных достаточно и одного указанного мной пункта. Ферштейн?... Или сопромат химики не учат?

[jenkins]

чистую стяжку красим блокиратором влаги при необходимости, крепим лаги, между лагами гранотсев, сверху доски прикручиваем к лагам. все. Зачем заполнитель клеить к стяжке снизу?

[Академик]

в данном случае архитектор - вы.

Читайте начало моего ответа вам по данному вопросу: Я должен только то, за что мне платят. Больше я никому и ничего не должен.

 

Добавлено через 2 минуты

чистую стяжку красим блокиратором влаги при необходимости, крепим лаги, между лагами гранотсев, сверху доски прикручиваем к лагам. все. Зачем заполнитель клеить к стяжке снизу?

Можно я не буду отвечать на глупые вопросы в 10-й раз?...

[Игорь&Ира]

Прочность стяжки (даже без подогрева) для этого обязана быть не менее 30 МПа... а у Мастерка 22-25 МПа...

 

Просьба, объяснить мне, как обывателю, что для этого надо изменить в технологии Мастерка?

[Сергей НСТ]

А так - безпредметный срач.

 

Почему беспредметный?! Стяжка выполнена по рукожопому ТЗ от виноторговца, без авторского и технического надзора. Конструктив оказался нежизнеспособен и афффтар решил съехать на химию. Фсе.

 

Добавлено через 9 минут

Ждем тему от заказчика - Не греет теплый пол, пАмАгитеееее!

[Академик]

Просьба, объяснить мне, как обывателю, что для этого надо изменить в технологии Мастерка?

Спасибо. Хороший вопрос

Как минимум поднять прочность на сжатие до минимум - 30 МПа. А после этого - при идеальной ровности и стяжки и доски - провести укладку доски специального профиля - на специализированную паркетную подложку. Но, т.к. я понимаю всю неудобность этой идеи и реальную "ровность" стяжки после испытаний - и пришлось встраивать в стяжку лаги, смысл которых - притянуть к себе доску в процессе укладки специальными саморезами и убрать таким образом - воздушные зазоры между стяжкой и доской.

Вы же видели реальную "ровность" стяжки после испытаний? Линейка длиной 50 см на своей длине провисает на 5 мм над стяжкой. А теперь представьте что это доска длиной 1200 мм... Прикиньте как бы она провисала?!

А разница между мной и моими здешними оппонентами в том, что я знал о том что так будет ДО, а они и сейчас не понимают всю бредовость своих идей. Потому что опыта ни конструирования таких полов, ни их изготовления - у них нет вообще.

 

Добавлено через 4 минуты

Почему беспредметный?! Стяжка выполнена по рукожопому ТЗ от виноторговца, без авторского и технического надзора. Конструктив оказался нежизнеспособен и афффтар решил съехать на химию. Фсе.

 

Добавлено через 9 минут

Ждем тему от заказчика - Не греет теплый пол, пАмАгитеееее!

 

А вас лично не посещала идея о том, что данную стяжку на самом деле проэктировали теплотехники, т.к. она подогреваемая А я проектировал не саму стяжку, а элементы её крепления к напольному покрытию. Разницу понимаете?

И собственно - кто вам сказал что конструктив нежизнеспособен? Всё работает, греет, ровно лежит. А вот вы - только и умеете что клеветать.

[Скромный прораб]

Почему беспредметный?! Стяжка выполнена по рукожопому ТЗ от виноторговца, без авторского и технического надзора. Конструктив оказался нежизнеспособен и афффтар решил съехать на химию. Фсе.

 

Добавлено через 9 минут

Ждем тему от заказчика - Не греет теплый пол, пАмАгитеееее!

 

Если позволите. Немного ранее упоминал, что сталкивался с подобной ситуацией выгибания подогреваемой стяжки на деформационных швах, причина банальная - не выдержан весь технологический процесс, от А (выдержки 28 дней для набора прочности) до Я - включения с протоколом прогрева. Техническое задание, лаги+стяжка, для меня например, выглядит более чем странно, в наше время, но давайте будем объективны - это не есть причина вздутия стяжки. Химия Пропеллера, так же считаю, не могла стать причиной этой неприятности, впрочем как и спасти от нее. Кто виноват? Мне кажется, тот, кто отвечал за полный тех. контроль выполнения работ, кто это, Академик, Пропеллер, Мастерок... полуграмотный прораб или сам заказчик, не знаю...

[Академик]

Если позволите. Немного ранее упоминал, что сталкивался с подобной ситуацией выгибания подогреваемой стяжки на деформационных швах, причина банальная - не выдержан весь технологический процесс, от А (выдержки 28 дней для набора прочности) до Я - включения с протоколом прогрева. Техническое задание, лаги+стяжка, для меня например, выглядит более чем странно, в наше время, но давайте будем объективны - это не есть причина вздутия стяжки. Химия Пропеллера, так же считаю, не могла стать причиной этой неприятности, впрочем как и спасти от нее. Кто виноват? Мне кажется, тот, кто отвечал за полный тех. контроль выполнения работ, кто это, Академик, Пропеллер, Мастерок... полуграмотный прораб или сам заказчик, не знаю...

В вашем сообщении появились здравые мысли.

Нет ничего странного в дереве на стяжке или в стяжке на дереве. Всё старо - как мир.

В выгибаниях стяжки тоже НИ КТО не виноват, тем более лаги, т.к. это - естественный процесс описываемый в тех литературе о стяжках , проявляющийся сильно на больших площадях.

Причина "срача" - моё обвинение НЕ АДИПЛАСТА (!!!) а неправильного его применения ВОПРЕКИ инструкции производителя. Я наглядно показал ПРИЧИНУ и СЛЕДСТВИЕ - появление трещин только с наружной стороны лаг и отслоение по границе клеящего слоя. Взгляните на ситуацию трезво.

Это - тчно не лаги, не изготовитель стяжки, не те кто её конструировали. Скол всего периметра по границе клеящего слоя - это только проблема клеящего слоя. Точка.

[jenkins]

Скол всего периметра по границе клеящего слоя - это только проблема клеящего слоя. Точка.

 

Мостерок уже отвечал на это- аналогичные полоски ( по ступеньке фундамента ) он неоднократно заливал вообще без какого либо клея - и оно везде держалось нормально. Так что там и без адипласта было бы все нормально.

[Сергей НСТ]

Спасибо. Хороший вопрос

А вас лично не посещала идея о том, что данную стяжку на самом деле проэктировали теплотехники, т.к. она подогреваемая

Та, Вы, шо?! Серьезно? Пароли - явки имена - телефоны дадите?

А я проектировал не саму стяжку, а элементы её крепления к напольному покрытию. Разницу понимаете?

Т.е это не доска пола к стяжке крепится, а стяжка к доске?

Только у меня мозг зашкваривается от этого словоблудия? :D

И собственно - кто вам сказал что конструктив нежизнеспособен? Всё работает, греет, ровно лежит.

Ой, не спешите :D

только и умеете что клеветать.

Хде?!